Ветвь Иисуса: поиск ДНК

>> Ответ на сообщение пользователя 1Login от 2 марта 2021 13:58

Во времена моей учебы нам преподавали такой предмет, как логика. Очень полезный предмет, доложу я вам. Так вот, наука логика говорит, что в Ваших рассуждениях есть ошибка. Точнее, сделана она сознательно. И называется этот прием - подмена понятий. Вот только не вполне понятно на кого такой дешевый трюк рассчитан? Люди здесь собрались все взрослые, не глупые. Или это Ваш потолок?
Объясняю Вам на пальцах:
1. Археология не может верить. Археология суть наука, имеющая свою методологию и научную базу. Верить могут только ее отдельные представители, а именно археологи. Но поскольку вера и наука археология суть разные понятия, то вера отдельных археологов остается сугубо их личным делом, к науке археологии отношения не имеющего.
2. Истинность фактов, описанных в Библии, может существовать только в Вашей голове и головах Ваших единомышленников. Для археологов таковая истинность должна быть доказана на основании научной методологии, которой оперирует археология.
3. Когда Вы идете что-то подтверждать, заранее установив себе результат, то вы уже занимаетесь не наукой, а подтасовкой.
4. Воистину, Credo quia absurdum! Лучшее доказательство исхода - отсутствие фактов, его доказывающих! Извините, это уже не предмет веры, а предмет для медицинского вмешательства.
5. Археологи (ученые вообще) проводят исследования не потому, что они верят или не верят, а потому, что они хотят установить истину. Причем научными методами.
6. Вбухивает обычно государство. И не только в археологию.
7. Вы путаете две большие разницы. Библейская археология ставит себе целью не доказать то или иное событие, описанное в Ветхом Завете. Задача библейской археологии состоит в изучении мира Библии. А уж что там получится доказать, так это совсем иное дело.

Не следует переоценивать церковную благотворительность. Именно спекуляции монастырей зерном стали одной из причин грандиозного голода 1601-03 гг. и Смуты. Что до жертвенности простых прихожан, то монастырям и впрямь жертвовали, и не только простые прихожане. Жертвовали феодалы и землевладельцы на помин души. Жертвовали деревни и села с крестьянами, что в свою очередь только увеличивало аппетиты монастырей. Кстати, существовала практика выкупа пожертвований. Если некто пожертвовал деревню без согласия родственников, то родственники имели право выкупа такого пожертвования, но за хорошие деньги.

Nastfard написал:

[q]

не позволяет утверждать

[/q]

Я Вам тут и Иосифа Флавия из небиблейских источников приводил и т.д., Тацитов всяческих…


Nastfard написал:

[q]

на ложном посыле строить ложные заключения.

[/q]

Уж простите, кто бы говорил ?!


Nastfard написал:

[q]

о керамике

[/q]

Прекрасно я её видел при раскопках в Старой Ладоге, как я и писал, нам множество собранных артефактов показывали наши коллеги, археологи из Эрмитажа в 1885 году. А наши девчонки из стройотряда помогали им на раскопах и сам я чуток поучаствовал.


Nastfard написал:

[q]

А на поселениях керамики просто масса.

[/q]

Замечу, что евреи передвигались по пустыне, а не сидели в поселениях.


Nastfard написал:

[q]

Ваше же увлечение Ветхим Заветом

[/q]

Послушайте, может хватит?!

Вы подняли тему историчности Исхода, а не я, и разговор ведётся об этом.


Nastfard написал:

[q]

некую жидовствующую ересь

[/q]

Да, это и было некое протестантство на русской почве, принесённое в Новгород евреем по имени Схария, отсюда, по-видимому, и название.

Чуть до самого Ивана III не добрались, во всяком случае, посольский дьяк или как его там, Курицин в этом и был, наряду с другими, замешан.

Как я уже и отмечал, во многих протестантских конфессиях Ветхий Завет занимает неподобающее ему важное место, не смотря на то, что он ведь уже давно закончен, около 2000 лет назад.

С этим никто не спорит.


Nastfard написал:

[q]

Вы производите впечатление человека маловерного. Ищете какие-то выгоды в вере.

[/q]

Бред какой-то.

Я Вам привёл цитату из апостола Павла, разве это не ясно?!


Nastfard написал:

[q]

А верить в хорошего человека именем Иисус Вам слабо?

[/q]

Nastfard написал:

[q]

Вам............................ подавай - воскресение.

[/q]

Ну вот, наконец-то "проклёвываются" хоть какие-то ваши взгляды...

То есть Иисус - человек хороший, но в его Воскресение Вы не верите, так?!


Nastfard написал:

[q]

Что касается моей веры

[/q]

Nastfard написал:

[q]

Пусть она и остается при мне.

[/q]

Да ради Бога, только, коли Вы вышли тут на публичную дискуссию, то хотя бы из уважения к собеседникам можно было бы хоть что-то и написать.

Разве не понятно, что непросто вести диалог, когда нет ясности, с человеком каких взглядов ты имеешь дело, это, просто, вносит путаницу и ненужные "пререкания"...

При этом в Писании есть заповеди, которые были новаторскими, непостижимыми, трудно выполнимыми на практике, как тогда, так и сейчас. Например о любви к врагам, об отдании укравшему рубашку верхней одежды. Все это должно было воплотиться в будущем, когда люди просветяться и уверуют. Но заповедь "не продавай ближнего своего за деньги" - такой нет в Писании. Значит, даже в будущем, когда все уверуют, это не считалось чем-то важным.

ole68 написал:

[q]

Если Писание неизменно, то к нему нужно подходить с одинаковыми мерками в любую эпоху. Коренное христианство принимало рабство как данность. То есть относилось к нему с полным равнодушием. Есть - то есть. Нет - то нет. И нынешний отход-приход от христианства ничего в этом плане не меняет. Хоть христианин, хоть не христианин капиталист - рабство в Писании приемлимо.

[/q]

Рабство было установлено не церковью, а людьми. Рабство описывалось, как уже существующая система. Как раз в Новом Завете стоит много о свободе личности, а не порабощении учениям фарисеев, саддукеев и прочих других языческих верований, в том числе у римлян. Что за коренные христиане? Каждый христианин, еврей ли он, или китаец, выбирает для себя лично момент вступления в христианство, христианство независимо от места жительства и рождения.