Ветвь Иисуса: поиск ДНК

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

OlegVS написал:

[q]
Для этого необходимо быть, по крайней мере, реаниматологом и проводить опрос за опросом, с записью на видео или на диктофон тех, кто вернулся из состояния клинической смерти, о их "приключениях" ТАМ, как положительного, так и негативного порядка.
[/q]

Нет, это не необходимо. Согласно требованиям конкурса, необходимо предоставить эссе, т.е. "прозаическое сочинение небольшого объёма, свободной композиции, подразумевающее впечатления и соображения автора по конкретному поводу или предмету". Именно такие эссе Вы и представляете на форуме в огромном количестве своих сообщений.

BICS только ожидает, что эссе будут сосредоточены на научных доказательствах, а также на объективной и субъективной подтвержденной документации по мере ее сбора:
- из особых случаев, включая старые случаи, от очень надежных свидетелей;
- из фотографических или электронных данных;
- из всей доступной литературы;
- из высоко валидированного и аутентифицированного человеческого опыта;
- из других соответствующих источников.

Собственно, Вы также всегда утверждаете, что приводите факты от очень надежных свидетелей, из доступной литературы, из высоко валидированного и аутентифицированного человеческого опыта и даже иногда приводите картинки/фотографии.

То же самое и на требуемую тему -

OlegVS написал:

[q]
... есть литература с описанием явлений умерших, как наяву, так и во сне, где они просят молитв...

Кроме того, в наше время совершенно не работает фраза, что "оттуда" никто не возвращался... Есть масса свидетельств людей, переживших клиническую смерть и описывающих, что они там пережили....

Разговоры о "глюках" исключаются, так как они в точности передают фразы врачей, которыми те обменивались, когда сами они были в состоянии клинической смерти и "телом" ничего слышать не могли, а слышали это какой-то "субстанцией" ( душой ), находящейся под потолком палаты, откуда они видели спины, склонившихся над их телом врачей...

Сам слышал такую историю от свидетельницы...
[/q]

OlegVS написал:

[q]
Наиболее полный источник по этой тематике... это, пожалуй, книга известного американского врача Морица Роолингса "За порогом смерти", изданная Петербургской епархией ещё по-моему в первой половине 90-х.

Он, кстати, по ходу повествования высказывает и ряд весьма критических замечаний в адрес Западной цивилизации...

Интересно, что по свидетельству его пациентов, единственной из "тутошних" ценностей "там" остаётся только любовь к нашим близким...
[/q]

Т.е. все необходимое для написания эссе у Вас есть, даже, можно считать, черновые наброски.

Ну так Вам и флаг в руки. Не надо "метать бисер" здесь, на ВГД Вам никто миллионного приза за это не даст. Принимайте участие в конкурсе Института Бигелоу, я буду за Вас болеть. И все здесь убедятся, что Вы сами верите в то что пишете на форуме, а многие разумные люди в этом случае просто вынуждены будут поверить тому, что Вы пишите.

Но если Ваши свидетельства даже на Ваш взгляд ненадежны, недостоверны, неаутентифицированны, т.е. не соответствуют таким простым и очевидным критериям конкурса, то, конечно, позориться с отсылкой эссе на конкурс не надо. Но в этом случае не надо и "вешать лапшу на уши" (по выражению СТОКРАТ) на форуме. потому что здесь тоже ожидают, что приводимые авторами сообщений факты именно
- из особых случаев, включая старые случаи, от очень надежных свидетелей;
- из фотографических или электронных данных;
- из всей доступной литературы;
- из высоко валидированного и аутентифицированного человеческого опыта;
- из других соответствующих источников.

До окончания приема заявок на конкурс еще есть 10 дней!

OVerner написал:

[q]
До окончания приема заявок на конкурс еще есть 10 дней!
[/q]

Да, а мы будем за Олега болеть

Миллионы не каждый день с неба падают

Задаюсь вопросом - зачем надо было грузить на ковчег динозавров, чтобы потом все равно истребить под ноль. Это ж сколько места можно было б сэкономить.

>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 18 февраля 2021 3:32

Если в основании Ваших рассуждений лежит ложное положение, то и итоговый результат получится ложным. Предположим, что исход был в действительности... А не надо предполагать, надо обосновать эту мысль на основании исторических источников. Именно с этого и начинается историческая наука.
Уважаемый OlegVS. Не надо пересказывать Священное Писание. Я в курсе.

"Для меня важна, именно, историческая реальность, то есть то, что реально было, а не, порой, домыслы некоторых "учёных".
Очень интересно, т.е. ученые плодят домыслы (кроме тех, что разделяют Ваше мнение), а вам чудесным образом открылась истина. Вот только именно Вы отрицаете историческую реальность, полагаетесь на догмат, на форму. Любые мои попытки обсуждения Библии именно как исторического источника Вы переводите на обсуждение богословских вопросов. Вы даже отрицаете целой направление исторической науки - библеистику.
Наука не меняет свои взгляды, она меняет наши представления о мире. И происходит этот процесс путем накопления информации и ее анализа. Понятно, что раньше мы знали меньше. Соответственно, наши представления о мире были несколько иные. По мере накопления знаний наши представления о мире только совершенствуются. И история, как и другие науки, на месте не стоит.

Кстати, вопрос к Олегу: что ваша церковь и лично вы думаете о реинкарнации? По уверениям сторонников этой гипотезы, свидетельств её реальности не меньше, чем "фактов" в пользу околосмертного переживания. Книжечек с такими историями можно в сети найти не меньше (а то и больше), чем о лелеемых вами "визитах к богу".
Вы просто гневно отрицаете эту ересь или стремительно переобуваетесь в полёте, отключаете режим экономии энергоресурсов организма и начинаете видеть несостоятельность этих историй?
По реинкарнации даже у меня есть личная история: есть прадед, есть братишка, рождённый день в день на его столетие, есть его слова в 2-3 летнем возрасте, обращённые к отцу (моему дяде): "А помнишь, когда я был большой, я подкидывал тебя к потолку, а ты боялся?" (не дословно, но пересказ сути). При этом, по словам дяди, во время таких слов у него менялось выражение лица и глаз, становилось серьёзным и "взрослым".
К сожалению, никак эту историю не подтвердить, т.к.никаких свидетелей не осталось.

OlegVS написал:

[q]

Nastfard написал:
[q]

А ведь они должны были использовать египетскую посуду, орудия труда и т.п.), то мы должны были зафиксировать массовый всплеск египетских находок в Ханаане.
[/q]

Не понятно почему, между Египтом и Палестиной они сорок лет ходили по пустыне, сменились поколения, только один человек, перенявший власть от Моисея, Иисус Навин... остался от прежних времён.
[/q]

И все сорок лет они питались манной небесной. Конечно, в таком случае они, наверное, и керамикой не пользовались. Но кроме керамики у них должно быть множество вещей, которые они прихватили из Египта. Что-то где-то обязательно терялось. Но опять же, Вы игнорируете то, что Ханаан во времена Нового царства входил в состав Египта. Куда же они бежали? Это лиший раз говорит о то, что авторы легенды об исходе уже не знали этого факта. В VI в. до н.э. так и было.

ole68 написал:

[q]
Задаюсь вопросом - зачем надо было грузить на ковчег динозавров, чтобы потом все равно истребить под ноль. Это ж сколько места можно было б сэкономить.
[/q]

Интересно, кенгурей с прочими сумчатыми где они раздобыли посреди Аравийской пустыни. И главное, как потом они телепортировались обратно в Австралию, не расплодившись по пути.

[ avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1578824/pub_5da4332732335400b18f2561_5da43811d5bbc35fa42f085f/scale_1200 ]

>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 18 февраля 2021 5:35

Совместной игры на гитаре для понимания предмета моловато будет.

OlegVS написал:

[q]

Nastfard написал:
[q]

Как Ваше глубокомысленное рассуждение способствует умножению исторического знания?
[/q]

Библия писалась не для кафедр истории, а для духовного назидания верующих.

Хотя в ней запредельно много и исторических данных.
[/q]

99, 99 процентов письменных исторических источников создавалось не для кафедр. А вот задача кафедр именно в том и состоит, чтобы подвергнув источник критике, выявить его подлинность, время создания, время поздних вставок и т.п.

OVerner написал:

[q]
Не надо "метать бисер" здесь, на ВГД Вам никто миллионного приза за это не даст.
[/q]

Вряд ли уважаемый Олег ищет на форуме материального вознаграждения, скорее пытается донести свою точку зрения до тех, кто еще не определился в своем духовном поиске. Причем делает это без агрессии, чего нельзя сказать про большинство его оппонентов.

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории