Âåòâü Èèñóñà: ïîèñê ÄÍÊ
Ñïåöèàëüíûé ïðîåêò HISTORY ðàññêàæåò î ïîèñêàõ ïîòîìêîâ Èèñóñà Õðèñòà - öåíòðàëüíîé ëè÷íîñòè â õðèñòèàíñòâå è îäíîãî èç ñàìûõ çíàìåíèòûõ ëþäåé â èñòîðèè
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13316 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21885 | Ââåðõ #17 ôåâðàëÿ 2021 5:05 Nastfard íàïèñàë: [q] ñòàòü íîâûì ìó÷åíèêîì[/q]
Íó, ýòî ñìåøíî, êàêîé ÿ "ìó÷åíèê", íàñòðîåíèå èñïîð÷åííîå - ýòî äà. --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13316 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21885 | Ââåðõ #17 ôåâðàëÿ 2021 5:37 17 ôåâðàëÿ 2021 5:48 Nastfard íàïèñàë: [q] ïðîòèâ âåðû íå âûñòóïàåò[/q]
Ðàçâå?! À âàø ïåðâûé ïîñò â ýòîé òåìå, äî ýòîãî îíà äîëãîå âðåìÿ íàõîäèëàñü â "àíàáèîçå", íå ïðîâîçãëàøàë ðàçâå òî, ÷òî íåò ÿêîáû ïîäòâåðæäåíèé òîãî, ÷òî Èèñóñ âîîáùå ñóùåñòâîâàë, ÷òî, ïðîñòî, àáñóðäíî, àðãóìåíòàöèþ, â òîì ÷èñëå, íå áèáëåéñêóþ, ÿ ïðèâîäèë âûøå. Ïðèáàâëþ ê íåé è ñëåäóþùåå: Âîïëîùåíèå, Èñêóïèòåëüíàÿ æåðòâà è Âîñêðåñåíèå Õðèñòà ÿâëÿþòñÿ, â ðàìêàõ ðåëèãèîçíîé ïàðàäèãìû, öåíòðàëüíûì ñîáûòèåì ìèðîâîé èñòîðèè ïîñëå ñîòâîðåíèÿ ìèðà, ñëåäóþùèì ïî çíà÷åíèþ, âèäèìî, ìîæíî ñ÷èòàòü Âñåìèðíûé Ïîòîï, êîãäà ïîãèáëî ïåðâîå ÷åëîâå÷åñòâî, äðóãèå âàæíåéøèå ñîáûòèÿ, îïèñàííûå Èîàííîì Áîãîñëîâîì â "Àïîêàëèïñèñå" åù¸ âïåðåäè. Íî â ðàìêàõ Ðèìñêîé Èìïåðèè òîãî âðåìåíè ýòî âàæíåéøåå ñ äóõîâíîé òî÷êè çðåíèÿ ñîáûòèå... åñòåñòâåííî, íå ìîãëî áûòü îñîáî çàìå÷åííûì, ìàëî ëè ÷òî ïðîèñõîäèò â êàêîé-òî äàë¸êîé âîñòî÷íîé ïðîâèíöèè. Äðóãîå äåëî... Ðèì, Àëåêñàíäðèÿ, íàó÷íûé öåíòð Ðèìñêîãî ìèðà, Àíòèîõèÿ è ò.ä., êðóïíåéøèå ãîðîäà Èìïåðèè. Îðãàíèçàöèÿ èãð â öèðêå, ñðàæåíèÿ ãëàäèàòîðîâ è ò.ä. êóäà çàíèìàòåëüíåé. Ïîýòîìó íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî â òîì íåò, ÷òî íàçâàííûå âûøå ñîáûòèÿ íå áûëè îñîáî çàôèêñèðîâàíû â èñòîðè÷åñêèõ ðèìñêèõ èëè ãðå÷åñêèõ èñòî÷íèêàõ, Èîñèô Ôëàâèé, çåìëÿê Èèñóñà, î í¸ì, Èèñóñå, êîðîòêî ðàññêàçàë. Äðóãîå äåëî, êîãäà õðèñòèàíñòâî, íîâîå ó÷åíèå âûøëî íà "îïåðàòèâíûé ïðîñòîð" âñåé Ýéêóìåíû, âñåãî Ãðåêî-Ðèìñêîãî ìèðà. Âîçüì¸ì äëÿ àíàëîãèè êàêîå-íèáóäü âåëèêîå íàó÷íîå îòêðûòèå, îíî âåäü ñîâåðøàåòñÿ "â òèøè êàáèíåòîâ", â ëàáîðàòîðèÿõ, à óæå ïîçäíåå ñòàíîâèòñÿ èçâåñòíûì âñåìó íàó÷íîìó ìèðó, ïîðîé "ïåðåâîðà÷èâàåò" âñþ íàóêó, à ïîçäíåå âõîäèò è â øêîëüíûå ó÷åáíèêè. Òàê è çäåñü, õðèñòèàíñòâî çàðîäèëîñü â âîñòî÷íîé îêîíå÷íîñòè Èìïåðèè ( îïÿòü ïîâòîðþ, àáñóðäíî äóìàòü, íà ìîé ñêðîìíûé âçãëÿä, áóäü òû õîòü òðèæäû àòåèñòîì, ÷òî âåëè÷àéøàÿ ìèðîâàÿ ðåëèãèÿ íå èìåëà ñâîåãî îñíîâàòåëÿ  ) ïðåîáðàçîâàëà ñàìó ýòó Èìïåðèþ â õðèñòèàíñêóþ è ïðîñóùåñòâîâàëà ñèÿ Èìïåðèÿ â òàêîì âèäå áîëåå 1000 ëåò, åñëè óñëîâíî ñ÷èòàòü îò Ìèëàíñêîãî ýäèêòà 313 ãîäà äî 1453 ã., êîãäà îíà áûëà îêîí÷àòåëüíî ðàçãðîìëåíà ìóñóëüìàíàìè. --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13316 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21885 | Ââåðõ #17 ôåâðàëÿ 2021 7:25 Nastfard íàïèñàë: [q] Äàæå â ìûñëÿõ òàêîãî íå äåðæàë.[/q]
Íó õîðîøî, äîïóñòèì, à êîìó æå ïðåäíàçíà÷àëèñü âàøè ñëîâà î "ìðàêîáåñèè" è "ôàíàòèêàõ", ïðè÷¸ì ïîâòîð¸ííûå íåñêîëüêî ðàç?! Íàñ òóò, ïóñòü ñ ðàçíûìè àðãóìåíòàìè è â ðàçíîé ìàíåðå, âûñòóïèëî òîëüêî òðîå ñ íàøåé ñòîðîíû?! Nastfard íàïèñàë: [q] Îáúÿñíÿþ Âàøè ñëîâà òîëüêî íåâîçìîæíîñòüþ îòâåòèòü àðãóìåíòîì íà àðãóìåíò. [/q]
Âîò èìåííî òàê ÿ, óæ ïðîñòèòå, âîñïðèíèìàþ ìíîãèå âàøè ñëîâà! Nastfard íàïèñàë: [q] èìåííî ÿ ïðîñèë âåñòè ðàçãîâîð[/q]
Ó íàñ òóò, âðîäå êàê, ñâîáîäíàÿ äèñêóññèÿ... è íèêòî Âàñ â ïðåçèäèóì, êàê è ìåíÿ èëè êîãî äðóãîãî íå èçáèðàë, òåì áîëåå â ïðåäñåäàòåëè ñîáðàíèÿ. Nastfard íàïèñàë: [q] ×òî äî ìðàêîáåñèÿ è ôàíàòèçìà, òî ýòî êðàéíÿÿ òî÷êà çðåíèÿ è ê Âàì îíà íå îòíîñèòñÿ. [/q]
È íà òîì ñïàñèáî, õîðîøî, "ïðîåõàëè"... Nastfard íàïèñàë: [q] Íî ÿ òîæå óìåþ ãóãëèòü è, êàæåòñÿ, íàøåë óêàçàíèå íà óïîìÿíóòûé Âàìè ñáîðíèê[/q]
Íó, õîðîøî, ðàç îí åñòü â ñåòè, ÿ òî èìåë åãî â áóìàæíîì âàðèàíòå. Õîòåë ñåãîäíÿ ïîçâîíèòü ñâîåé çíàêîìîé, ïðåïîäàâàòåëþ ïî èñòîðèè ÑÏá Óíèâåðñèòåòà, ñïðîñèòü, íåò ëè ó íå¸ çíàêîìîãî åãèïòîëîãà, ÷òîáû óòî÷íèòü, åñëè îí â êóðñå, ýòè ìîìåíòû, íî, óâû íå äîçâîíèëñÿ, ñàìà òî îíà ñïåöèàëèñò ïî Èòàëèè, êîíêðåòíî, Ñèåíå, êîãäà-òî ïîìîãëà íàì ïåðåâåñòè "íà õîäó" òåêñòû ñ èòàëüÿíñêîãî ôîðóìà, ãäå ãîâîðèòñÿ îá îäíîé íàøåé âåòâè, ñåé÷àñ ó ìåíÿ â ëè÷êå èíòåíñèâíàÿ ïåðåïèñêà ïî ýòîìó ðîäó... Õî÷ó â ñêîáêàõ çàìåòèòü, ÷òî ñ îñíîâíûì òåêñòîì äðóãîãî àâòîðà èç ýòîãî ñáîðíèêà, ïðîòîèåðåÿ Ñòåôàíà ( Ëÿøåâñêîãî ), ãäå îí ïûòàåòñÿ óâÿçàòü âåðó è òåîðèþ ýâîëþöèè, ÿ íå ñîãëàñåí. Õîòÿ êòî-òî èç âåðóþùèõ ýòó ïîçèöèþ è ðàçäåëÿåò. Êàê ãîâîðèë àïîñòîë Ïàâåë, öèòèðóþ ïî ïàìÿòè: "äÎëæíî áûòü ðàçíîìûñëèþ". Nastfard íàïèñàë: [q] À òî, ÷òî Ïàñõà îòìå÷àëàñü çàäîëãî äî âàâèëîíñêîãî ïëåíåíèÿ, òàê âåäü ýòî íîíñåíñ.[/q]
Íîíñåíñ óòâåðæäàòü îáðàòíîå. Nastfard íàïèñàë: [q] íåò ïèñüìåííûõ..................èñòî÷íèêîâ[/q]
Ïîçâîëüòå, à íå Âû ëè òóò ïèñàëè, íå ïðèçíàâàÿ, êàê ÿ ïîíèìàþ, ÷òî Áèáëèÿ Nastfard íàïèñàë: [q] Áîæüå ñëîâ.[/q]
÷òî ýòî, âñ¸ æ òàêè, èñòîðè÷åñêèé èñòî÷íèê?! Ïîâòîðþñü, òî åñòü Âû ãîòîâû ðàññìàòðèâàòü øóìåðñêèå òàáëè÷êè è ò.ä., ïðîíèçàííûå âî ìíîãîì ÿçû÷åñòâîì, êàê çàñëóæèâàþùèé äîâåðèÿ èñòî÷íèê, à âåëè÷àéøóþ, äàæå ÷èñòî ñ êóëüòîðîëîãè÷åñêîé ñòîðîíû, êíèãó, âåðíåå ñáîðíèê êíèã, Áèáëèþ, ðàññìàòðèâàòü òåïåðü â êà÷åñòâå òàêîâîãî îòêàçûâàåòåñü, çàáàâíî?! Âîò òåáå è "íàóêà"... è ñìåõ, è ñë¸çû?! --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13316 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21885 | Ââåðõ #17 ôåâðàëÿ 2021 7:26 Nastfard íàïèñàë: [q] Ó âàñ íåò ïðåäñòàâëåíèÿ î õðîíîëîãèè êàê êíèã Âåòõîãî Çàâåòà, òàê, ñîîòâåòñòâåííî, î ñîáûòèÿõ, â íèõ óïîìÿíóòûõ.[/q]
Íó ïî÷åìó æå, ïðèìåðíîå åñòü... Âàì òàê õî÷åòñÿ çíàòü ïðè êàêîì ôàðàîíå áûë Èñõîä, â òåêñòå åãî èìåíè íåò, íî ó÷¸íûå ïðåäëàãàþò ðàçëè÷íûå âåðñèè, îäíà èç íèõ, ÷òî ýòî Ðàìçåñ II, íî ýòî ëèøü îäíà èç ãèïîòåç. Êñòàòè, èìåííî êðîïîòëèâûé àíàëèç ðèìñêîé èñòîðèè è ïðèâ¸ë ê âûâîäó, ÷òî çàïàäíûé, ïî-ìîåìó, ìîíàõ, äîïóñòèë îøèáêó ïðè äàòèðîâêå ãîäà Ðîæäåñòâà Õðèñòîâà íà 3-4 ãîäà ( ïîäçàáûë, ïðîñòèòå, óïîìèíàë ëè ÿ îá ýòîì?! ), íà ñàìîì äåëå Èèñóñ ðîäèëñÿ ãäå-òî â 4-3-åì ãîäó äî í.ý., òî åñòü ñîáûòèÿ íà Ãîëãîôå è äàëåå ïðîèçîøëè ( ïðèáàâëÿåì 33,5 ãîäà ) ãäå-òî ãîäó â 30-ì í.ý. Nastfard íàïèñàë: [q] Íî, äàæå â XIX â. èñòîðèêè ïîíèìàëè[/q]
Ïîñëóøàéòå, è â XIX-ì, è â ÕÕ-ì âåêå è èñòîðèêè, è ó÷¸íûå â îáëàñòè äðóãèõ äèñöèïëèí, òàêîãî, ïîðîé, "íàïîíèìàëè", ÷òî ìàìà íå ãîðþé. Íàïîìíþ ëèøü, ïðèçíàííóþ òåïåðü âñåìè ïîëíûì àáñóðäîì, òåîðèþ "ñàìîçàðîæäåíèÿ", ÷òî ìûøè è âñÿ÷åñêàÿ íå î÷åíü ïðèÿòíàÿ "æèâíîñòü" "ñàìîçàðîæäàåòñÿ" èç ãðÿçè, ïîìîåâ, õëàìà è ò.ä. è ýòî, íàñêîëüêî èçâåñòíî, êàê ðàç òàêè XIX, ðîäèìåíüêèé, âåê. À "íàó÷íûé êîììóíèçì" Âû óñïåëè èçó÷èòü, ïðîñòèòå, íå çíàþ âàøåãî âîçðàñòà, ÿ èçó÷àë, ñëàâà Áîãó, ìîè ÷åòâåðî âíóêîâ îò ñèõ "íàóê" áóäóò èçáàâëåíû, õîòÿ, âîçìîæíî, ïîÿâÿòñÿ è íîâûå "-èçìû". Òåì áîëåå ïîä äàâëåíèåì ïîëèòè÷åñêîé è èäåîëîãè÷åñêîé êîíüþêòóðû. Âîò, åù¸ íåäàâíî ãîìîñåêñóàëèçì ÂÎÇ ñ÷èòàëà íåêèì ïñèõè÷åñêèì îòêëîíåíèåì, íî êòî-òî "ä¸ðíóë çà âåð¸âî÷êè" è êóêëà-ìàðèîíåòêà "ïðîïèùàëà" èíîå. Ïîñìîòðèòå, ÷òî òâîðèëîñü â ïðîøëîì ãîäó â Øòàòàõ, óíè÷òîæàëàñü ñîáñòâåííàÿ èñòîðèÿ, ìàññîâî ñâåðãàëèñü ïàìÿòíèêè... ïîãîäèì ÷óòîê è áóäóò íàïèñàíû "ñåðü¸çíûå òðàêòàòû" â "íîâîì êëþ÷å", â òîì ÷èñëå îáîñíîâûâàþùèå ðàñèçì íàîáîðîò, ïîìÿíèòå ìî¸ ñëîâî, êîãäà áåëûå, ïóñòü, âîçìîæíî, è íå ïðÿìî, áóäóò îáúÿâëåíû âî âñ¸ì âèíîâàòûìè, äà è âîîáùå "íå òîé" ðàñû... Ïå÷àëüíî... Êñòàòè, âîò Âû ãîâîðèòå, ÷òî íåò äîêàçàòåëüñòâ òîãî-òî è òîãî-òî, íî âåäü íå òàê è äàâíî ñ÷èòàëîñü, íàñêîëüêî èçâåñòíî, ÷òî íàïèñàííîå Ãîìåðîì - ìèô, îäíàêî æ ñóùåñòâîâàíèå Òðîè ïîäòâåðäèëîñü, õîòÿ Øëèìàí ñâîèìè äàë¸êèìè îò íàóêè ðàñêîïêàìè óíè÷òîæèë âàæíåéøèå êóëüòóðíûå ñëîè, îí, êàê ÿ ïîíèìàþ, ïðîñòî óíè÷òîæèë òó Òðîþ, êîòîðóþ èñêàë. Ñåãîäíÿ ñîâðåìåííàÿ íàóêà äóìàåò òàê, à çàâòðà èíà÷å, ðàçâå ýòîò îïûò íàñ íè÷åìó íå ó÷èò?! Åñëè óæ â ôèçèêå çà ïàðó âåêîâ ðåâîëþöèÿ çà ðåâîëþöèåé, ÷òî óæ ãîâîðèòü îá èñòîðèè?! Åñëè óæ áûòü äî êîíöà êîððåêòíûì, åñëè òû, íàïðèìåð, íè âî ÷òî íå âåðèøü âîîáùå, òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî òàêèõ-òî è òàêèõ-òî äàííûõ î òîì-òî è òîì-òî ïîêà íå íàéäåíî, íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íàéäåíî òî-òî è òî-òî, íå áóäåì ñïåøèòü ñ âûâîäàìè, íî ïðåäëîæèì òàêóþ ãèïîòåçó, ÷òî òîãî-òî è òîãî-òî âîîáùå íå ïðîèñõîäèëî, õîòÿ òàêèå-òî è òàêèå-òî ðåëèãèîçíîãî ïëàíà èñòî÷íèêè ãîâîðÿò îá îáðàòíîì, îòâåðãàòü ýòî îêîí÷àòåëüíî íå áóäåì, áóäåì ðàçáèðàòüñÿ äàëüøå... Nastfard íàïèñàë: [q] Åùå ðàç õî÷ó Âàñ çàâåðèòü â òîì, ÷òî íèêàêèõ çëûõ çàìûñëîâ ïðîòèâ Âàñ íå èìåþ.[/q]
Íó ÷òî æ, àíàëîãè÷íî, ÿ îá ýòîì íàïèñàë åù¸ "âî ïåðâûõ ñòðîêàõ" íàøåé äèñêóññèè. Êàê ãîâîðèòñÿ "Õèíäè-ðóñè, ïõàé-ïõàé" ! --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
ÑÒÎÊÐÀÒÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîñòîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3877 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 4563 | Ââåðõ #17 ôåâðàëÿ 2021 7:35 17 ôåâðàëÿ 2021 7:39 OlegVS[q] îñìîòðèòå, ÷òî òâîðèëîñü â ïðîøëîì ãîäó â Øòàòàõ, óíè÷òîæàëàñü ñîáñòâåííàÿ èñòîðèÿ, ìàññîâî ñâåðãàëèñü ïàìÿòíèêè... ïîãîäèì ÷óòîê è áóäóò íàïèñàíû "ñåðü¸çíûå òðàêòàòû" â "íîâîì êëþ÷å", â òîì ÷èñëå îáîñíîâûâàþùèå ðàñèçì íàîáîðîò, ïîìÿíèòå ìî¸ ñëîâî, êîãäà áåëûå, ïóñòü, âîçìîæíî, è íå ïðÿìî, áóäóò îáúÿâëåíû âî âñ¸ì âèíîâàòûìè, äà è âîîáùå "íå òîé" ðàñû... Ïå÷àëüíî... [/q]
Óæå åñòü «ðàáîòû» î âàæíîñòè ìåëàíèíà è åãî ðîëè â ãåíèàëüíîñòè íåãðîâ è óùåðáíîñòè áåëûõ èç-çà åãî íåõâàòêè. Áîëåå òîãî, àâòîðû ýòèõ «íàó÷íûõ ðàáîò» ïîëó÷èëè âûñîêèå ãîñ. äîëæíîñòè áëàãîäàðÿ áèäÝíó Òàê ÷òî ñ òàêèìè òåíäåíöèÿìè îñòàëîñü íåìíîãî øàãëâ äî íåãðîõîñòà è îêîí÷àòåëüíîãî ðåøåíèÿ ÷¸ðíîãî âîïðîñà è èñêîðåíåíèÿ ðàñèçìà --- ÀÆÈÍÎÂ,ÇÀÆÅÐÈËÎ,ÑÍÅÃÎÂÎÉ,ÄÌÓÕ,ÒÎÏÎËÜ,ÑÅÌÈÃËÀÑ(ÎÂ),ÁÈÁËÛÉ,ÑËÅÑÜ,ÏÈÃÈÄÀ,ÌÀËÜÍÅÂ,ÑÎÐÎÊÎËÅÒÎÂ-ÂѨ
ÈÌÅÍÍÛÅ ÑÏÈÑÊÈ ÄÎÍÑÊÈÕ ÊÐÅÑÒÜßÍ
Íà ïûëüíûõ òðîïèíêàõ
Äàë¸êèõ ïëàíåò
Îñòàíóòñÿ | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13316 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21885 | Ââåðõ #17 ôåâðàëÿ 2021 8:08 ÑÒÎÊÐÀÒ íàïèñàë: [q] Óæå åñòü «ðàáîòû» î âàæíîñòè ìåëàíèíà è åãî ðîëè â ãåíèàëüíîñòè íåãðîâ è óùåðáíîñòè áåëûõ èç-çà åãî íåõâàòêè.[/q]
Äà, äà, ÿ ñëûøàë îá ýòîì, óâàæàåìûé ÑÒÎÊÐÀÒ. --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28748 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21931 | Ââåðõ #17 ôåâðàëÿ 2021 11:52 17 ôåâðàëÿ 2021 12:09 OlegVS íàïèñàë: [q] ß âèæó â âàøèõ "óíè÷èæèòåëüíûõ" "ýïèòåòàõ" òîëüêî îäíî - íåèìîâåðíóþ ÀÃÐÅÑÑÈÞ ïðîòèâ èíûõ âçãëÿäîâ, òåðïèìîñòü ïî÷òè íà íóëå.
[/q]
Íå ïðîòèâ ÈÍÛÕ âçãëÿäîâ, à ïðîòèâ ÍÅÂÅÆÅÑÒÂÀ â èçëîæåíèè ýòèõ ÈÍÛÕ âçãëÿäîâ. Êñòàòè íà ýòî íå ðàç Âàì áûëî óêàçàíî è èíûìè ôîðóì÷àíàìè. OlegVS íàïèñàë: [q] ÷òî êàæäûé ïðàâîñëàâíûé ÷åëîâåê äîëæåí áûòü ìèññèîíåðîì, ýòèì áëàãîñëîâåíèåì ÿ è ðóêîâîäñòâóþñü[/q]
OlegVS íàïèñàë: [q] Ìíå äîâîëüíî äóõîâíî "íå êîìôîðòíî" ïèñàòü ñèå, êàê áû "õâàñòàòüñÿ", [/q]
Íå ñêðîìíè÷àéòå, êîìôîðòíî Âàì, î÷åíü äàæå êîìôîðòíî "îêîðìëÿòü" ôîðóì. Ãîðäûíÿ Âàñ òàê è ðàñïèðàåò. OlegVS íàïèñàë: [q] ..... ïûòàåòåñü àêòèâíî ïðèìåíÿòü ìåòîäû ÍËÏ...[/q]
Ãëóïîñòü íàïèñàëè, ìåòîä ÍËÏ çàêëþ÷àåòå âîâñå â äðóãîì. Ïî÷èòàéòå î ìåòîäå. Âñ¸, íå èíòåðåñíî ñ Âàìè, îñòàâàéòåñü ñ ìèðîì. è ñ òàêèìè àðãóìåíòàìè OlegVS íàïèñàë: [q] Nastfard íàïèñàë:
[q] À òî, ÷òî Ïàñõà îòìå÷àëàñü çàäîëãî äî âàâèëîíñêîãî ïëåíåíèÿ, òàê âåäü ýòî íîíñåíñ.
[/q]
Íîíñåíñ óòâåðæäàòü îáðàòíîå.[/q]
È ïîéìèòå æå, íàêîíåö, ÿ ÍÅ âûñòóïàþ ïðîòèâ âåðû (ðåëèãèè), ìíå íå êîìôîðòíî ðåëèãèîçíîå ÍÅÂÅÆÅÑÒÂÎ --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | Ëàéê (1) |
NastfardÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 781 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 613 | Ââåðõ #17 ôåâðàëÿ 2021 14:09 OlegVS íàïèñàë: [q] Nastfard íàïèñàë:
[q] ëèøü ïðåäúÿâèòü àðãóìåíò
[/q]
Èìåííî ýòèì ÿ è íàìåðåâàëñÿ ñåãîäíÿ çàíÿòüñÿ, â ðàìêàõ òîãî âðåìåíè, êîòîðîå ÿ ìîã óäåëèòü ñåãîäíÿ ôîðóìó, â ÷àñòíîñòè, ïî âîïðîñó... ìîã ëè ïîæàð 1532-ãî ãîäà ïîâëèÿòü íà îáùóþ ñèòóàöèþ ñ èçîòîïàìè óãëåðîäà íà ïëàùàíèöå, íî âñ¸ âðåìÿ ïðèøëîñü ïîòðàòèòü íà "âûÿñíåíèå îòíîøåíèé", óâû, ýòî íå ìîÿ "èíèöèàòèâà", ÿ òîëüêî ðåàãèðóþ...[/q]
Îáúÿñíèòå, ïëç, êàê ïîæàð ìîã ïîâëèÿòü íà êîëè÷åñòâî Ñ14? Åãî êîëè÷åñòâî ìîæåò ìåíÿòüñÿ òîëüêî â ïðîöåññå åñòåñòâåííîãî ïîëóðàñïàäà, à ïîæàð íà ñåé ïðîöåññ ïîâëèÿòü íå ìîæåò. --- Êîáîçåâ, Òàìáîâöåâ, Äóáèíèí, Ìàñëîâ, Ìàñëåíêîâ, Ãóíàçà, Íåæåíöîâ, Ñâèùîâ, Ðàä÷åíêî, ßðìàê, Øåïåëü.
Èùó èíôîðìàöèþ ïî áåëãîðîäñêèì äåòÿì áîÿðñêèì Ìàñëîâûì è áåëãîðîäñêèì êóïöàì Êîáîçåâûì
Ìîé äíåâíèê: http://forum.vgd.ru/2971/
Ìîÿ ñòðàíè÷êà: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
NastfardÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 781 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 613 | Ââåðõ #17 ôåâðàëÿ 2021 14:21 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ OlegVS îò 17 ôåâðàëÿ 2021 5:37 Âû, âåðíî, íå ïîíÿëè ìîåé ïîçèöèè. Ïîÿñíþ. Îíà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî èñòîðè÷åñêèå èñòî÷íèêè, êîòîðûìè ìû ðàñïîëàãàåì ñåãîäíÿ, íå äàþò íàì âîçìîæíîñòè óòâåðæäàòü èñòîðè÷íîñòü Èèñóñà (Åøóà, åñëè äî êîíöà ñëåäîâàòü èñòîðè÷íîñòè). Íî ìû íå ìîæåì ñî 100-ïðîöåíòíîé óâåðåííîñòüþ ñêàçàòü, ÷òî Èèñóñ íå ÿâëÿëñÿ èñòîðè÷åñêîé ëè÷íîñòüþ. Èñòîðè÷åñêèå äîêóìåíòû ëèøü äàþò ïîâîä ñîìíåâàòüñÿ â åãî ðåàëüíîì ñóùåñòâîâàíèè. Âû ñîâåðøåííî íåîáîñíîâàííî ñìåøèâàåòå Âåòõèé è Íîâûé Çàâåòû. Äëÿ õðèñòèàíèíà êóäà âàæíåå Íîâûé, à Âåòõèé ñëóæèò ëèøü äîïîëíåíèåì. È ïî áîëüøîìó ñ÷åòó èñõîä èëè ïîòîï ìàëî âëèÿþò íà ñîáûòèÿ Íîâîãî Çàâåòà. È äàæå åñëè èñõîä èìååò ëåãåíäàðíûé õàðàêòåð, òî íà Íîâîì Çàâåòå ýòî íèêàê íå ñêàçûâàåòñÿ, ïîñêîëüêó Íîâûé Çàâåò óæå äðóãàÿ èñòîðèÿ. Èç îáùåíèÿ ñ Âàìè ÿ ïîíÿë, ÷òî ôîðìà, äîãìà, äëÿ Âàñ âàæíåå èñòîðè÷åñêîé ðåàëüíîñòè. Ýòî è óäðó÷àåò. Èìåííî òàêîé ïîäõîä è ïîðîæäàåò ìûñëè î "íåâåæåñòâå", "ìðàêîáåñèè"  À òî, ÷òî ó êàæäîé ðåëèãèè ïî Âàøåìó ðàññóæäåíèþ äîëæåí áûòü ðåàëüíûé îñíîâàòåëü, äîêàçàòåëüñòâîì íèêàê ÿâëÿòüñÿ íå ìîæåò, ïîñêîëüêó òàêîâîå ñóæäåíèå ÿâëÿåò ñîáîé ÷èñòóþ ëîãè÷åñêóþ êîíñòðóêöèþ è íå áîëåå òîãî. --- Êîáîçåâ, Òàìáîâöåâ, Äóáèíèí, Ìàñëîâ, Ìàñëåíêîâ, Ãóíàçà, Íåæåíöîâ, Ñâèùîâ, Ðàä÷åíêî, ßðìàê, Øåïåëü.
Èùó èíôîðìàöèþ ïî áåëãîðîäñêèì äåòÿì áîÿðñêèì Ìàñëîâûì è áåëãîðîäñêèì êóïöàì Êîáîçåâûì
Ìîé äíåâíèê: http://forum.vgd.ru/2971/
Ìîÿ ñòðàíè÷êà: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
NastfardÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 781 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 613 | Ââåðõ #17 ôåâðàëÿ 2021 15:03 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ OlegVS îò 17 ôåâðàëÿ 2021 7:25 Âîò ÷åññëîâî, îñòàåòñÿ òîëüêî óäèâëÿòüñÿ êàêàÿ ïîðîþ ó ëþäåé êàøà â ãîëîâå áûâàåò... Âû óæ ïðîñòèòå..., íî çà÷åì ïåðåäåðãèâàòü è ìåíÿòü ñìûñë ìíîþ ñêàçàííîãî? Ïîâòîðþñü åùå ðàç ëè÷íî Âàñ ìðàêîáåñîì ïîêà íå íàçûâàë. Âû, ñêîðåå âñåãî, íå âïîëíå îñâåäîìëåííûé ÷åëîâåê. Óâû, âìåñòî àðãóìåíòà ÿ ñëûøó óïðîùåííûé âàðèàíò ëåêöèè ïî áîãîñëîâèþ äëÿ ñàìûõ ìàëåíüêèõ. Ìîæåò Âû òàê èç äåëèêàòíîñòè ïîñòóïàåòå. Óâåðÿþ Âàñ, ÿ ìîãó âîñïðèíèìàòü è áîëåå ñëîæíûå ôîðìû ïîäà÷è ìàòåðèàëà. Ìîÿ ïðîñüáà íå òîæäåñòâåííà òðåáîâàíèþ. Òàê ÷òî Âû ïîòîðîïèëèñü ìåíÿ â ïðåçèäèóì çàïèñûâàòü Áåç âñÿêèõ ñïåöèàëèñòîâ "ïî Èòàëèè" ñìåþ Âàñ çàâåðèòü - åñëè â ïåðåâîäå äðåâíååãèïåòñêîãî òåêñòà ïðèñóòñòâóåò ñëîâî "Íèë", òî ïåðåâîä ýòîò "êðèâîé". Ñîîòâåòñòâåííî, äîâåðèÿ ê íåìó áûòü íå ìîæåò. Êàñàòåëüíî Ïàñõè. Êðîìå Âåòõîãî Çàâåòà ó Âàñ åñòü ñâèäåòåëüñòâà áûòîâàíèÿ ýòîãî ïðàçäíèêà, ñêàæåì, â Õ â. äî í.ý.? Îïÿòü âèäèì ñ Âøåé ñòîðîíû îáðàùåíèå íå ê àðãóìåíòó, íî ê âåðå. Âû íèêàê íå ïîéìåòå ÷òî ÿâëÿåò ñîáîé èñòîðè÷åñêèé èñòî÷íèê. Âñå, ÷òî ñîòâîðåíî ÷åëîâåêîì, ÿâëÿåòñÿ èñòîðè÷åñêèì èñòî÷íèêîì. Êàæåòñÿ, Âû àðõèòåêòîð. Òàê âîò, äàæå çäàíèå ÿâëÿåòñÿ èñòîðè÷åñêèì èñòî÷íèêîì. Äåëÿòñÿ îíè íà òðè áîëüøèå ãðóïïû - óñòíûå, ïèñüìåííûå è ìàòåðèàëüíûå. Áèáëèÿ, êîëü îíà çàïèñàíà ëþäüìè, òàêæå ÿâëÿåòñÿ ïèñüìåííûì èñòî÷íèêîì. Èçó÷åíèåì èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ çàíèìàåòñÿ âñïîìîãàòåëüíàÿ èñòîðè÷åñêàÿ äèñöèïëèíà èñòî÷íèêîâåäåíèå. Åñòü åùå è áèáëåèñòèêà, êîòîðàÿ èçó÷àåò ðàçëè÷íûå àñïåêòû áèáëåéñêîé ëèòåðàòóðû. È ñîâðåìåííàÿ èñòîðè÷åñêàÿ íàóêà íûíå ðàñïîëàãàåò ñâåäåíèÿìè î òîì, ÷òî Âåíòõèé Çàâåò ñîçäàâàëñÿ ìåæäó VIII-II ââ. äî í. ý. Ñîçäàâàëñÿ ìíîãèìè ëþäüìè, êíèãè èìåþò ìíîæåñòâî ðåäàêöèé, âñòàâîê è ò.ï., îòðàæàþùèõ ïîëèòè÷åñêóþ êîíúþíêòóðó âðåìåí èõ ñîçäàíèÿ. Âû íåñêîëüêî ïåðåîöåíèâàåòå çíà÷åíèå Âåòõîãî Çàâåòà êàê èñòîðè÷åñêîãî èñòî÷íèêà, ïîñêîëüêó îí âêëþ÷àåò â ñåáÿ ìíîæåñòâî ìèôè÷åñêèõ ñâåäåíèé. Íî åãî ìîæíî èñïîëüçîâàòü ïðè èçó÷åíèè èñòîðèè è êóëüòóðû åâðåéñêîãî íàðîäà. Èñòîðèÿ è êóëüòóðà ñîñåäíèõ ãîñóäàðñòâ â íåì îòðàæåíà ñëàáî, ïîñêîëüêó Âåòõèé Çàâåò áûë ïðåæäå âñåãî ïðîïàãàíäèñòñêèì ïðîåêòîì, ñðåäñòâîì ñîõðàíèòü íàöèîíàëüíóþ åâðåéñêóþ èäåíòè÷íîñòü, ïîäâåðãàâøóþñÿ çíà÷èòåëüíîìó âîçäåéñòâèþ ñî ñòîðîíû ñèëüíûõ è âîèíñòâåííûõ ñîñåäåé. ×òî äî øóìåðîâ, òî Âû îïÿòü èõ íåäîîöåíèâàåòå. Âèäèìî, èç-çà íåçíàíèÿ. À âåäü äîñòèæåíèÿìè øóìåðîâ Âû ïîëüçóåòåñü åæåäíåâíî. Äà è ðîæäåíèåì ëèòåðàòóðû êàê òàêîâîé ìû òîæå îáÿçàíû øóìåðàì. "Ýïîñ î Ãèëüãàìåøå" - ñàìîå äðåâíåå ëèòåðàòóðíîå ïðîèçâåäåíèå íà Çåìëå ñîçäàíî èìåííî øóìåðàìè. --- Êîáîçåâ, Òàìáîâöåâ, Äóáèíèí, Ìàñëîâ, Ìàñëåíêîâ, Ãóíàçà, Íåæåíöîâ, Ñâèùîâ, Ðàä÷åíêî, ßðìàê, Øåïåëü.
Èùó èíôîðìàöèþ ïî áåëãîðîäñêèì äåòÿì áîÿðñêèì Ìàñëîâûì è áåëãîðîäñêèì êóïöàì Êîáîçåâûì
Ìîé äíåâíèê: http://forum.vgd.ru/2971/
Ìîÿ ñòðàíè÷êà: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
|