⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД

Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 197 198 199 200 201 * 202 203 204 205 ... 297 298 299 300 301 302 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1497
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4787

Вверх # 15 февраля 2021 10:05 15 февраля 2021 10:36

OlegVS написал:

[q]
За один день 19 марта 1982 года селевым потоком в ещё недостаточно затвердевших породах был образован каньон глубиной 43 метра, в шутку названный учёными моделью Большого Каньона в масштабе 1:40.

Вот вам и миллионы лет?!"
[/q]

Яркий пример того, как детские представления о биологии, физике, химии и прочих науках приводят к комичным аналогиям, подаваемым с серьезным видом, как доказательные аргументы своим дремучим тезисам

Возможно, Вы не заметили, что это было сказано в шутку?
Или не обратили внимание на то, что селевый поток размыл ещё недостаточно затвердевшие породы?
Или не знаете, что Большой каньон в сто тысяч раз больше, чем ущелье на горе Сент-Хеленс?

Но не будем о сложном

Остановимся на высоте - "модель Большого Каньона в масштабе 1:40". Вам, как человеку с архитектурным образованием, должно было бы быть известно, что одноэтажные жилища человек умел строить с момента своего появления на земле, а для постройки 40-этажных небоскребов понадобилась вся известная история человечества, изобретение множества материалов, технологий и много чего еще.

Так что Большой каньон и ущелье на горе Сент-Хеленс принципиально несравнимые вещи, если не подменять научные аргументы дилетантскими эмоциональными суждениями. И если религиозное рвение не застилает архитектурное образование, что печально

Но, надеюсь, в Вашем случае это не так, Вы просто увлеклись дискуссией

Лайк (2)

ole68

Сообщений: 2755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1902

Вверх # 15 февраля 2021 10:36

OVerner написал:

[q]
для постройки 40-этажных небоскребов понадобилась вся известная история человечества, изобретение множества материалов, технологий и много чего еще.
[/q]

Олег верит, что Вавилонская башня была выше нынешних небоскребов. Иначе почему сейчас Господь никак не реагирует на такое безобразие?

Лайк (1)

valcha

https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25656
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21784

Вверх # 15 февраля 2021 11:19

ole68 написал:

[q]
OVerner написал:
[q]

для постройки 40-этажных небоскребов понадобилась вся известная история человечества, изобретение множества материалов, технологий и много чего еще.
[/q]

Олег верит, что Вавилонская башня была выше нынешних небоскребов. Иначе почему сейчас Господь никак не реагирует на такое безобразие?
[/q]

Действительно, почему не реагирует

Отдыхает о сю пору от трудов праведных по сотворению Вселенной?
Как возлёг в облацех, от трудов изнемогши, так и дремлет до сих пор?
Иногда встрепенется, нашлет какое-нибудь безобразие на людишек в виде очередной войнушки и опять дремать - пусть сами разбираются.

Бог, создающий Вселенную с помощью циркуля. Миниатюра из французской Библии. 1220—1230 гг. Австрийская Национальная библиотека, Вена.

Прикрепленный файл: God_the_Geometer.jpg

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

Лайк (1)

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1497
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4787

Вверх # 15 февраля 2021 11:43

valcha написал:

[q]
Бог, создающий Вселенную с помощью циркуля. Миниатюра из французской Библии. 1220—1230 гг.
[/q]

Искусство последних-первых столетий рубежа первого тысячелетия... Это нечто!
Люди творили в вере и творили веру. Что в Византии, что в Европе, что на Руси.

Alexei Berdnik

Сообщений: 1033
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1518

Вверх # 15 февраля 2021 11:45

>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 15 февраля 2021 11:19

Вот видите. В те годы даже циркуль казался многим чуть ли не божественным инструментом.

Тем не менее, противопоставление науки и религии вполне себе абсурдно.
Одно вовсе не отрицает другого. Если что-то невозможно «пощупать и понюхать» то это вовсе не доказательство того, что это «что-то» не существует

«Неверно рассуждает математик, если захочет циркулем измерить Божью волю, но не прав и богослов, если он думает, что на «Псалтирье» можно научиться астрономии или химии». М.В. Ломоносов

---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской

ole68

Сообщений: 2755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1902

Вверх # 15 февраля 2021 12:18

Alexei Berdnik написал:

[q]
не прав и богослов, если он думает, что на «Псалтирье» можно научиться астрономии или химии».
[/q]

А если думает, что может научится биологии, то прав? Вот Писание утверждает, что все виды от амебы до слона созданы одновременно 6 сентября 5509 года до н.э.

1Login

Вверх # 15 февраля 2021 12:35

Nastfard написал:

[q]
Пока что Вы предлагаете изучать не историю, но Библию
[/q]

Что я предлагаю,так это признать что Библия это и есть история.
Чтоб стало понятней приведу генеалогический пример.
Вы нашли старую метрику,скажем 1730 года и по ней узнали что ваш пращур умер в этот год в возрасте 90 лет.
Вы взяли ручку и записали в своё древо-мой пращур жил :около 1620-по 1730 год.
Вы сделали большое историческое открытие!Вас можно поздравить.
Но тут появляюсь я и говорю:-Запись то в метрике есть,но нужны археологи чтоб найти могилу
вашего предка,провести анализы,а вот тогда можно с уверенностью сказать,что да Ваш предок жил.
А пока относитесь к метрике ,ни как к документу ,а как к фольклору.
Как вам такой диалог?

Nastfard написал:

[q]
Да и не сомневаюсь я вовсе, я говорю лишь то, что дает нам археология.
[/q]

Nastfard написал:

[q]
И, как показывает археология, тогда в Иерусалиме и окрестностях еще господствовал политеизм. Т.е. Давид, если он существовал, был язычником.
[/q]

Теперь вы поняли к чему я клоню?
Археологи доказали то ,что было во времена Давида.
В его времена как раз был приличный раздрай в царствах евреев ,но Давид его превозмог и стал
царём и Иуды и Израиля.
Вот до сего археологи ещё не докопали...
А в книге царств всё об этом написано и довольно подробно.

Так я о том что если практически все книги так или иначе говорят об Иисусе,вдруг заявлять:А где доказательства?
Мораль :или следует признать что Библия -это правда,это история и всё в ней в основном верно и точно.
В основном только из-за трудностей переводов..
Или сказать это сказки,этого не было и быть не могло.И её следует отвергнуть..
Я утверждаю что третьего не дано- мол вот это вроде то,а это нет ,не может такого быть-так не бывает у серьёзных людей.
Выбор.Нужен выбор каждого по отношению к Иисусу.И его придётся делать .
Пусть даже через понимание в вот таких темах как эта.

Я как послесловие лишь добавлю,что я то понимаю, что историки и археологи могут только подтвердить что давно написано в Библии,поэтому это
меня лично,их поиски, не сильно возбуждают.
Опровергнуть они ничего не могут из написанного как и изменить предначертанное .
Спасибо!Покидаю данную тему,вроде всё что хотел сказал.
Изучайте Библию и будет вам счастье!

Лайк (1)

Alexei Berdnik

Сообщений: 1033
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1518

Вверх # 15 февраля 2021 12:43

ole68 написал:

[q]
Вот Писание утверждает, что все виды от амебы до слона созданы одновременно 6 сентября 5509 года до н.э.
[/q]

Чтобы не быть голословным может приведёте и цитату из «Писания», которое «утверждает» именно это.

valcha

https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25656
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21784

Вверх # 15 февраля 2021 12:50

Alexei Berdnik написал:

[q]
Тем не менее, противопоставление науки и религии вполне себе абсурдно
[/q]

Абсурдности не вижу, вижу несовместимось.

И вижу некий психологический коллапс, когда уже взрослый человек, пытаясь решить сам для себя какие-то загадки мироздания (типа, зачем мы тут на Земле, как мы есть то, что мы есть?), приходит к выводу "о божественной сущности" этого миросоздания. И все - проблема решена.
На душе спокойно, а тут еще некоторые физики, биологи и пр. ученые (=лирики), тоже, не найдя ответа на свой вопрос - что есть начало - подливают масло на души таких "ищущих" обывателей, громко заявляя, что они уверовали и что бог есть начало.

Раньше, при всеобщей религиозности в РИ, такой коллапс происходил в подростковом возрасте, юноши и девушки "уходили" в науку (философию, медицину, историю, политику и т.д.)
В СССР религиозное "вдохновление" случилось в 70-е (незначительно) в 80-е и, многочисленно, в 90-е, на фоне всеобщего разочарования в идеологическом фоне страны.
Были, конечно, семьи, где традиции православия сохранились и при СССР, но таких было немного, все-таки, и это тщательно скрывалось от окружающих. В моей свойственной семье, например.

Кроме того, ведь страшно становиться прахом навсегда, зная, что рай и ад - это тут на земле, лучше верить, что где-то там, после смерти, воздастся за благочестие, благонравие, благолепие и т.д. И будут души безгрешные купаться там в молочных реках среди кисельных берегов и райские девы утешать их пением.

Как-то так понимаю. Может кто-то и не согласится.

valcha

https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25656
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21784

Вверх # 15 февраля 2021 13:04

>> Ответ на сообщение пользователя 1Login от 15 февраля 2021 12:35

1Login написал:

[q]
Археологи доказали то ,что было во времена Давида.
[/q]

[/q]

Вы нне "уловили" слова если , во фразе: Т.е. Давид, если он существовал, был язычником.

1Login написал:

[q]
Мораль :или следует признать что Библия - это правда, это история и всё в ней в основном верно и точно.
[/q]

Уточнение: библия - это Книга (перевод слова библия) и она существует, это правда, но Библия=Книга - не есть история
И не все в книгах просто правда или историческая правда.
А история - это нечто другое, как и история написания библии.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 197 198 199 200 201 * 202 203 204 205 ... 297 298 299 300 301 302 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Ветвь Иисуса: поиск ДНК [тема №87784]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям