Ветвь Иисуса: поиск ДНК

>> Ответ на сообщение пользователя 1Login от 14 февраля 2021 23:35

Согласитесь какой то странный путь изучения истории.

Пока что Вы предлагаете изучать не историю, но Библию
Но даже при таком подходе видно, что Вы не вполне понимаете о чем говорите. Я упоминал не "фольклор", а фольклор. Даже ума не приложу, что Вы хотели сказать. Наверное, что низвожу Ветхий Завет до каких-то частушек. И не надо фантазировать на тему моего незнания. Наличие двух родословий хорошо известно не только мне. Да и не сомневаюсь я вовсе, я говорю лишь то, что дает нам археология. А археология, к сожалению, располагает лишь одним упоминанием о "доме Давидовом", но не о самом Давиде. Датируется это упоминание примерно Х в. до н.э. И, как показывает археология, тогда в Иерусалиме и окрестностях еще господствовал политеизм. Т.е. Давид, если он существовал, был язычником. Вот, как-то так. А вообще, конечно же, советую Вам почитать что-нибудь по библеистике и библейской археологии.

OlegVS написал:

[q]

За один день 19 марта 1982 года селевым потоком в ещё недостаточно затвердевших породах был образован каньон глубиной 43 метра, в шутку названный учёными моделью Большого Каньона в масштабе 1:40.

Вот вам и миллионы лет?!"

[/q]

Яркий пример того, как детские представления о биологии, физике, химии и прочих науках приводят к комичным аналогиям, подаваемым с серьезным видом, как доказательные аргументы своим дремучим тезисам

Возможно, Вы не заметили, что это было сказано в шутку?
Или не обратили внимание на то, что селевый поток размыл ещё недостаточно затвердевшие породы?
Или не знаете, что Большой каньон в сто тысяч раз больше, чем ущелье на горе Сент-Хеленс?

Но не будем о сложном

Остановимся на высоте - "модель Большого Каньона в масштабе 1:40". Вам, как человеку с архитектурным образованием, должно было бы быть известно, что одноэтажные жилища человек умел строить с момента своего появления на земле, а для постройки 40-этажных небоскребов понадобилась вся известная история человечества, изобретение множества материалов, технологий и много чего еще.

Так что Большой каньон и ущелье на горе Сент-Хеленс принципиально несравнимые вещи, если не подменять научные аргументы дилетантскими эмоциональными суждениями. И если религиозное рвение не застилает архитектурное образование, что печально

Но, надеюсь, в Вашем случае это не так, Вы просто увлеклись дискуссией

ole68 написал:

[q]

OVerner написал:

[q]

для постройки 40-этажных небоскребов понадобилась вся известная история человечества, изобретение множества материалов, технологий и много чего еще.

[/q]

Олег верит, что Вавилонская башня была выше нынешних небоскребов. Иначе почему сейчас Господь никак не реагирует на такое безобразие?

[/q]

Действительно, почему не реагирует . Отдыхает о сю пору от трудов праведных по сотворению Вселенной?
Как возлёг в облацех, от трудов изнемогши, так и дремлет до сих пор?
Иногда встрепенется, нашлет какое-нибудь безобразие на людишек в виде очередной войнушки и опять дремать - пусть сами разбираются.


Бог, создающий Вселенную с помощью циркуля. Миниатюра из французской Библии. 1220—1230 гг. Австрийская Национальная библиотека, Вена.

>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 15 февраля 2021 11:19

Вот видите. В те годы даже циркуль казался многим чуть ли не божественным инструментом.

Тем не менее, противопоставление науки и религии вполне себе абсурдно.
Одно вовсе не отрицает другого. Если что-то невозможно «пощупать и понюхать» то это вовсе не доказательство того, что это «что-то» не существует

«Неверно рассуждает математик, если захочет циркулем измерить Божью волю, но не прав и богослов, если он думает, что на «Псалтирье» можно научиться астрономии или химии». М.В. Ломоносов

Nastfard написал:

[q]

Пока что Вы предлагаете изучать не историю, но Библию

[/q]

Что я предлагаю,так это признать что Библия это и есть история.
Чтоб стало понятней приведу генеалогический пример.
Вы нашли старую метрику,скажем 1730 года и по ней узнали что ваш пращур умер в этот год в возрасте 90 лет.
Вы взяли ручку и записали в своё древо-мой пращур жил :около 1620-по 1730 год.
Вы сделали большое историческое открытие!Вас можно поздравить.
Но тут появляюсь я и говорю:-Запись то в метрике есть,но нужны археологи чтоб найти могилу
вашего предка,провести анализы,а вот тогда можно с уверенностью сказать,что да Ваш предок жил.
А пока относитесь к метрике ,ни как к документу ,а как к фольклору.
Как вам такой диалог?

Nastfard написал:

[q]

Да и не сомневаюсь я вовсе, я говорю лишь то, что дает нам археология.

[/q]

Nastfard написал:

[q]

И, как показывает археология, тогда в Иерусалиме и окрестностях еще господствовал политеизм. Т.е. Давид, если он существовал, был язычником.

[/q]

Теперь вы поняли к чему я клоню?
Археологи доказали то ,что было во времена Давида.
В его времена как раз был приличный раздрай в царствах евреев ,но Давид его превозмог и стал
царём и Иуды и Израиля.
Вот до сего археологи ещё не докопали...
А в книге царств всё об этом написано и довольно подробно.

Так я о том что если практически все книги так или иначе говорят об Иисусе,вдруг заявлять:А где доказательства?
Мораль :или следует признать что Библия -это правда,это история и всё в ней в основном верно и точно.
В основном только из-за трудностей переводов..
Или сказать это сказки,этого не было и быть не могло.И её следует отвергнуть..
Я утверждаю что третьего не дано- мол вот это вроде то,а это нет ,не может такого быть-так не бывает у серьёзных людей.
Выбор.Нужен выбор каждого по отношению к Иисусу.И его придётся делать .
Пусть даже через понимание в вот таких темах как эта.

Я как послесловие лишь добавлю,что я то понимаю, что историки и археологи могут только подтвердить что давно написано в Библии,поэтому это
меня лично,их поиски, не сильно возбуждают.
Опровергнуть они ничего не могут из написанного как и изменить предначертанное .
Спасибо!Покидаю данную тему,вроде всё что хотел сказал.
Изучайте Библию и будет вам счастье!