Âåòâü Èèñóñà: ïîèñê ÄÍÊ
Ñïåöèàëüíûé ïðîåêò HISTORY ðàññêàæåò î ïîèñêàõ ïîòîìêîâ Èèñóñà Õðèñòà - öåíòðàëüíîé ëè÷íîñòè â õðèñòèàíñòâå è îäíîãî èç ñàìûõ çíàìåíèòûõ ëþäåé â èñòîðèè
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13410 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21981 | Ââåðõ #20 ÿíâàðÿ 2018 15:24 Seagirl íàïèñàë: [q] õëåáóøåê, ïîñåÿííûé è ñîáðàííûé Ìàðüÿìè è Èâàøêàìè[/q]
Ýòî òî÷íî...! Ó êàæäîãî ñîñëîâèÿ áûëà ñâîÿ ôóíêöèÿ... êòî-òî êðîâü çà Ðîäèíó ïðîëèâàë è ò.ä., à êòî-òî çåìëþ ïàõàë, êîðìèë ñòðàíó... è âåêàìè... --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28833 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21995 | Ââåðõ #20 ÿíâàðÿ 2018 15:26 20 ÿíâàðÿ 2018 15:26 OlegVS íàïèñàë: [q] Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî äàæå ñàìûå ïðîñòûå ëþäè äîñòîéíû òîãî, ÷òîáû õîòÿ áû èõ èìåíà çíàëè ïîòîìêè... Òàì âåäü êðîìå ýòîãî è ñâåäåíèÿ î ñ¸ëàõ è äåðåâíÿõ, èõ èñòîðèè, ãîäà, ñîñòàâ ñåìüè, ñâåäåíèÿ îá èõ "ãîñïîäàõ" è ò.ä.[/q]
Çíàþ è ãîñïîä è èõ íå ñîâñåì õîðîøèå "äåÿíèÿ". Íåäàâíî íàøëà ðîäñòâåííèêîâ îäíîé ìîåé "ñâîéñòâåííèöû" - îíà óæå è ñâå÷êó çà óïîêîé óáèåííûõ ïîñòàâèëà  . --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28833 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21995 | Ââåðõ #20 ÿíâàðÿ 2018 15:48 20 ÿíâàðÿ 2018 15:56 OlegVS íàïèñàë: [q] È êàæäûé âïðàâå èñêàòü èìåííî òî, ÷òî åìó èíòåðåñíî... îñòàâëÿÿ "çà ñêîáêàìè" îñòàëüíîå...[/q]
ß ðàçâå ÷òî-òî îñòàâèëà çà ñêîáêàìè? ßñíî, ÷òî â òîé áåäíîé ñðåäíåðóññêîé ñåâåðíîé äåðåâíå, îòäàííîé â âîò÷èíó ìåëêîìó ñëóæèëîìó ÷åëîâåêó, âñå ìîè ïðåäêè áûëè êðåïîñòíûìè ïîñëå 1649 ã.: (Êðåñòüÿíñêèé âûõîä çàïðåù¸í (ôîðìàëüíî ïðèîñòàíîâëåí) â 80-õ ãîäàõ XVI âåêà ââåäåíèåì «çàïîâåäíûõ ëåò» è, òåì áîëåå, ïîñëå Ñîáîðíîãî óëîæåíèÿ 1649 ãîäà, êàêèå òîãäà äîêè áûëè? ) äî 1805 ã. Òîëüêî ïîìåùèêè ìåíÿëèñü - îò îòöà ê ñûíó. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28833 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21995 | Ââåðõ #20 ÿíâàðÿ 2018 15:58 20 ÿíâàðÿ 2018 15:59 severinn íàïèñàë: [q] Âçÿòêè íå áóäóò áðàòü.[/q]
Íó äà,  À.Íåâñêèé ñàì "âçÿòêè" äàâàë..., ÷òîáû ÿðëûêè ïîëó÷àòü. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
valchaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 28833 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21995 | Ââåðõ #20 ÿíâàðÿ 2018 17:20 severinn íàïèñàë: [q] valcha íàïèñàë:
[q] ñðåäíåðóññêîé ñåâåðíîé äåðåâíå, îòäàííîé â âîò÷èíó ìåëêîìó ñëóæèëîìó ÷åëîâåêó
[/q]
íå â âîò÷èíó(îò÷èíó), à â êà÷åñòâå ïîìåñòüÿ
âîò÷èíà íàñëåäîâàëàñü âíå çàâèñèìîñòè îò ñëóæáû âëàäåëüöà ïîìåñòüåì âëàäåëè òîëüêî â ïåðèîä ñëóæáû[/q]
Íó ÷òî Âû ñïîðèòü íà÷èíàåòå, Èãîðü? Ïîæàëîâàíà Èîàííîì ãðàìîòîþ äèòþ áîÿðñêîìó èç ìåñòíûõ æå çåìëåâëàäåëüöåâ. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13410 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21981 | Ââåðõ #20 ÿíâàðÿ 2018 17:24 severinn íàïèñàë: [q] ðàññêàçàòü íàäî, ýòî âîñïèòàåò è îòâåòñòâåííîñòü çà ñåáÿ è ÷åñòü[/q]
severinn íàïèñàë: [q] Íî ðàññêàçàòü ïðàâèëüíî, íå âûïÿ÷èâàÿ. Âñïîìíèòå À.Ñ.Ïóøêèíà[/q]
Íàäî, íî ïîçäíåå... Ñòàðøåìó ìîåìó åù¸ òîëüêî 6,5 ëåò... À òî "âñêðóæèò ãîëîâó", íå äàé Áîã... È òîãî õóæå, åñëè áóäóò "ïðåâîçíîñèòüñÿ" íàä äðóãèìè... Òåì áîëåå, ÷òî îíè åãî î÷åíü ëþáÿò è èãðàþò ÷àñòî â íåãî... Íåñêîëüêî ôèëüìîâ ñ íèìè ïåðåñìîòðåëè... Ïåñíÿ èì ïîëþáèëàñü èç ýéçåéøòåéíîâñêîãî ôèëüìà... ß òîãäà è äóìàòü íå äóìàë, ÷òî îí íàø ïðåäîê, 2,5 ãîäà íàçàä òîëüêî îá ýòîì óçíàë... Äà òàì è äðóãèõ ïåðñîíàëèé, íå ìåíåå çíà÷èìûõ, äîñòàòî÷íî... ß èõ ïîêà "óòåøèë" òåì, ÷òî ñêîðåå âñåãî Ãàâðèëà Àëåêñè÷ íàø ïðåäîê ( ÷åðåç ðîä Êóòóçîâûõ )...  ñòàðîì ôèëüìå îí ñïîäâèæíèê Àëåêñàíäðà ßðîñëàâè÷à ( êàê áûëî íà ñàìîì äåëå... åù¸ âîïðîñ...?! ) Äîáðîãî çäðàâèÿ! Îëåã.
 --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
microArtÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3383 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2529 | Ââåðõ #20 ÿíâàðÿ 2018 17:28 OlegVS íàïèñàë: [q] Ýòî òî÷íî...! Ó êàæäîãî ñîñëîâèÿ áûëà ñâîÿ ôóíêöèÿ... êòî-òî êðîâü çà Ðîäèíó ïðîëèâàë è ò.ä., à êòî-òî çåìëþ ïàõàë, êîðìèë ñòðàíó... è âåêàìè...
[/q]
Ñîâåòñêàÿ âëàñòü, ñëàâà Áîãó, óíè÷òîæèëà ñîñëîâèÿ. Ïîòîìó ÷òî ñîñëîâíîå äåëåíèå îáùåñòâà (êëàíîâîå) - ýòî îäíà èç íåñïðàâåäëèâîñòåé íàøåãî íåñîâåðøåííîãî ìèðà. Íî ñåé÷àñ åñòü ïîïûòêè âîññòàíîâèòü ýòî ñîñëîâíîå äåëåíèå, ñêàæåì, "íîâûå äâîðÿíå", ò.å., ÷èíîâíèêè, ýëèòà, êîòîðàÿ ñòðåìèòñÿ ïåðåäàòü ñâîè ïðèâèëåãèè ñâîèì äåòÿì. --- Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 6542 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4777 | Ââåðõ #20 ÿíâàðÿ 2018 17:31 20 ÿíâàðÿ 2018 17:32 OlegVS íàïèñàë: [q] Ïî "ãîðÿ÷èì ñëåäàì" âîïðîñ ( èçâèíÿþñü, ÷òî íå ïî òåìå )... òàì è ïî êðåñòüÿíàì åñòü?[/q]
Äà, ïî êðåñòüÿíàì â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ìîæíî äîéòè äî ïåðåïèñåé 1620-õ èëè äàæå äîçîðîâ 1610-õ, èçó÷àë áîëåå 10 óåçäîâ ïî êðåñòüÿíàì... OlegVS íàïèñàë: [q] È âòîðîå... à ïî Ìîëîãñêîìó óåçäó òàêèå ïåðåïèñè ñîõðàíèëèñü? Åñëè äà, òî îíè â ÐÃÀÄÀ ? [/q]
Äà, â ÐÃÀÄÀ... À Ìîëîãñêîãî óåçäà òîãäà æå íå áûëî, ïèñàëè æå "Óãëåöêîãî óåçäó Ãîñóäàðåâà äâîðöîâîãî ïîñàäó Ìîëîãè"... À ê êàêîìó óåçäó îòíîñèëñÿ êîíêðåòíî Âàø íàñåëåííûé ïóíêò - ñìîòðèòå â ÀÈÑ ÃÀßÎ, èç ìåòðèê è èñïîâåäîê äî 1770-õ ýòî äîëæíî áûòü âèäíî... valcha íàïèñàë: [q] ß â ÐÃÀÄÀ ñèäíåì ñèäåëà, êîãäà åùå íå áûëî ýë. îïèñåé è íå áûëî âîçìîæíîñòåé Èíòåðíåòà, òîëüêî ìèêðîôèëüìû è îãðîìíûå ôîëèàíòû[/q]
ß òîæå óâû òàì áûë, êîãäà åùå ôîíä 350 íå áûë îöèôðîâàí, íó è ÷òî? Ëþäè, êîòîðûå òàì ïî ïîëâåêà ñèäåëè íå ìîãóò îòâåòèòü íà ìíîãèå âîïðîñû, ò.ê. ìíîãèå ôîíäû, îïèñè äåëà âîîáùå íå èçó÷åíû... valcha íàïèñàë: [q] ýòî ãîðàçäî èíòåðåñíåå. [/q]
Ìîæåò ìíå è èíòåðåñíåå ÷èòàòü ñî÷èíåíèÿ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ è î íèõ 200-ëåòíåé äàâíîñòè, êîãäà îíè áûëè ïïã, äâîðÿíàìè è ìèëëèîíåðàìè, íî òàêæå èíòåðåñíî ñìîòðåòü äîçîðíûå êíèãè 400-ëåòíåé äàâíîñòè î èõ ïðåäêàõ, êîãäà îíè áûëè â êðåïîñòíîì ñîñòîÿíèè... Óçíàþ èñòîðèþ çåìëåâëàäåíèÿ, ãåîãðàôèþ (ïåðåâîäû ìåæäó óåçäàìè, æåí áðàëè èç äðóãèõ âîò÷èí, ò.å. êðåïîñòíîé ìîã âçÿòü â æåíû ìîíàñòûðñêóþ êðåñòüÿíêó è íàîáîðîò, êðåñòüÿí ïðîäàâàëè, îáìåíèâàëè, æåðòâîâàëè äåðåâíÿìè è ïîîäèíî÷êå)... Îïÿòü æå êîìó êàê, íî åñëè åñòü âîçìîæíîñòü ñìîòðåòü îíëàéí - ïî÷åìó íå ïîñìîòðåòü... Íî ñóòü íå â ýòîì, êîãäà Âû ãðóáî â ýòîé òåìå ïèøåòå - "íàäîåëî" èëè "åâàíãåëüñêèé òðåï", ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî ÿ ïðèäó â êàêóþ-òî èç Âàøèõ òåì òèïà Ëàðîâóäà è áóäó òàì ïèñàòü - íàäîåëî, ïðåêðàòèòå òðåï... valcha íàïèñàë: [q] ß ðàçâå ÷òî-òî îñòàâèëà çà ñêîáêàìè? ßñíî, ÷òî â òîé áåäíîé ñðåäíåðóññêîé ñåâåðíîé äåðåâíå, îòäàííîé â âîò÷èíó ìåëêîìó ñëóæèëîìó ÷åëîâåêó, âñå ìîè ïðåäêè áûëè êðåïîñòíûìè ïîñëå 1649 ã.[/q]
Æåí ìîãëè íàïðèìåð áðàòü è èç äðóãèõ âîò÷èí è ñîñëîâèé... È ò.ï. ñëó÷àè, ÷òî îïèñàë âûøå... | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13410 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21981 | Ââåðõ #20 ÿíâàðÿ 2018 17:40 severinn íàïèñàë: [q] Âñïîìíèòå À.Ñ.Ïóøêèíà[/q]
Ëþáëþ îò áàáóøêè ìîñêîâñêîé ß ñëóøàòü òîëêè î ðîäíå, Îá îòäàëåííîé ñòàðèíå. Ìîãó÷èõ ïðåäêîâ ïðàâíóê áåäíûé, Ëþáëþ âñòðå÷àòü èõ èìåíà  äâóõ-òðåõ ñòðîêàõ Êàðàìçèíà. Îò ýòîé ñëàáîñòè áåçâðåäíîé, Êàê íè ñòàðàëñÿ, — âèäèò Áîã, — Îòâûêíóòü ÿ íèêàê íå ìîã. À. Ñ. Ïóøêèí.
 --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
microArtÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3383 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2529 | Ââåðõ #20 ÿíâàðÿ 2018 17:49 severinn íàïèñàë: [q] ïîìíèòñÿ, ñîñëîâèÿ îòìåíèëè ïîñëå Ôåâðàëÿ 1917
[/q]
Äà? Ñïàñèáî çà óòî÷íåíèå.  ëþáîì ñëó÷àå, ýòî áûëî î÷åíü ïîëåçíî äëÿ ëþäåé Ðîññèè. --- Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
|