Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2612 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5081 | Наверх ##
20 января 2018 14:24 20 января 2018 14:24 valcha написал: [q] А вот когда сыновья и внуки\правнуки этого Саввы становятся вольноотпущенниками, купцами, п.п.гр., книготорговцами и издателями всяческой литературы, это гораздо интереснее. Или по другой линии такие же крепостные также меняют сословие и строят дома, становятся уездными архитекторами и всякими инспекторами уездных училищ, художниками и пр. тоже интереснее, чем считать Марьями и Ивашек вплоть до Рождества Христова.[/q]
 Валерия, вы , конечно, аристократка духа, но пока идите хлебушек, посеянный и собранный Марьями и Ивашками от рождества христова, а не в химических лабораториях сварганенный --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25403 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21360 | Наверх ##
20 января 2018 14:33 20 января 2018 15:53 Seagirl написал: [q] ...... вы , конечно, аристократка духа, но пока идите хлебушек, посеянный и собранный Марьями и Ивашками от рождества христова, а не в химических лабораториях сварганенный
---[/q]
Не поняла!? Разве от конкретного имени зависит то, что я ела\ем? Я прекрасно и до нахождения этих конкретных имен знала, что по паре-тройке линий мои предки - крепостные крестьяне. И знала это не из документов, а из рассказов в семье. И что это меняет, если я узнала, что это были: один Иван, другой - Савва, третий - Степан.. причем тут хлебушек? Кстати, один мой дв. дед был почвоведом и селекционером этого самого хлебушка, за что и поплатился тюрьмой и высылкой при так любимых Вами большевиках, которые сначала РИ с ног на голову поставили, а потом и СССР приделали "глиняные ноги", которые рассыпались при первом же экономико-политическом толчке. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11255
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20690
| Наверх ##
20 января 2018 15:06 valcha написал: [q] это гораздо интереснее[/q]
Это понятно... Но valcha написал: [q] считать Марьиц и Ивашек[/q]
это же занятие большинства наших уважаемых форумчан... Это только некоторым, в частности, нам с Вами или уважаемому anto, если можно так выразиться, "повезло", что в роду есть представители, скажем так, "видных" сословий... Мне кажется, что даже самые простые люди достойны того, чтобы хотя бы их имена знали потомки... Там ведь кроме этого и сведения о сёлах и деревнях, их истории, года, состав семьи, сведения об их "господах" и т.д. Не знаю, мне всегда как-то душу греет, когда узнаю имена своих предков из крестьян... Да и воспитательное значение для тех же внуков... что есть древа по всем сословиям... чтобы не превозносились, увидев самое "вкусненькое"... Я пока скрываю от них самую интересную свою ветвь, а то "заявят" в песочнице, что Александр Невский - их предок... Не нужно это... Пускай растут простыми русскими детьми, на равных с другими... Впрочем, я, конечно, не навязываю Вам своего мнения... Генеалогия - это наше увлечение... И каждый вправе искать именно то, что ему интересно... оставляя "за скобками" остальное... Всего доброго! Олег. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11255
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20690
| Наверх ##
20 января 2018 15:24 Seagirl написал: [q] хлебушек, посеянный и собранный Марьями и Ивашками[/q]
Это точно...! У каждого сословия была своя функция... кто-то кровь за Родину проливал и т.д., а кто-то землю пахал, кормил страну... и веками... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25403 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21360 | Наверх ##
20 января 2018 15:26 20 января 2018 15:26 OlegVS написал: [q] Мне кажется, что даже самые простые люди достойны того, чтобы хотя бы их имена знали потомки... Там ведь кроме этого и сведения о сёлах и деревнях, их истории, года, состав семьи, сведения об их "господах" и т.д.[/q]
Знаю и господ и их не совсем хорошие "деяния". Недавно нашла родственников одной моей "свойственницы" - она уже и свечку за упокой убиенных поставила  . ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25403 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21360 | Наверх ##
20 января 2018 15:48 20 января 2018 15:56 OlegVS написал: [q] И каждый вправе искать именно то, что ему интересно... оставляя "за скобками" остальное...[/q]
Я разве что-то оставила за скобками? Ясно, что в той бедной среднерусской северной деревне, отданной в вотчину мелкому служилому человеку, все мои предки были крепостными после 1649 г.: (Крестьянский выход запрещён (формально приостановлен) в 80-х годах XVI века введением «заповедных лет» и, тем более, после Соборного уложения 1649 года, какие тогда доки были? ) до 1805 г. Только помещики менялись - от отца к сыну. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25403 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21360 | Наверх ##
20 января 2018 15:58 20 января 2018 15:59 severinn написал: [q] Взятки не будут брать.[/q]
Ну да,  А.Невский сам "взятки" давал..., чтобы ярлыки получать. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25403 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21360 | Наверх ##
20 января 2018 17:20 severinn написал: [q] valcha написал:
[q]
среднерусской северной деревне, отданной в вотчину мелкому служилому человеку
[/q]
не в вотчину(отчину), а в качестве поместья
вотчина наследовалась вне зависимости от службы владельца
поместьем владели только в период службы[/q]
Ну что Вы спорить начинаете, Игорь? Пожалована Иоанном грамотою дитю боярскому из местных же землевладельцев. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11255
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20690
| Наверх ##
20 января 2018 17:24 severinn написал: [q] рассказать надо, это воспитает и ответственность за себя и честь[/q]
severinn написал: [q] Но рассказать правильно, не выпячивая. Вспомните А.С.Пушкина[/q]
Надо, но позднее... Старшему моему ещё только 6,5 лет... А то "вскружит голову", не дай Бог... И того хуже, если будут "превозноситься" над другими... Тем более, что они его очень любят и играют часто в него... Несколько фильмов с ними пересмотрели... Песня им полюбилась из эйзейштейновского фильма... Я тогда и думать не думал, что он наш предок, 2,5 года назад только об этом узнал... Да там и других персоналий, не менее значимых, достаточно... Я их пока "утешил" тем, что скорее всего Гаврила Алексич наш предок ( через род Кутузовых )... В старом фильме он сподвижник Александра Ярославича ( как было на самом деле... ещё вопрос...?! ) Доброго здравия! Олег.
 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
20 января 2018 17:28 OlegVS написал: [q] Это точно...! У каждого сословия была своя функция... кто-то кровь за Родину проливал и т.д., а кто-то землю пахал, кормил страну... и веками...
[/q]
Советская власть, слава Богу, уничтожила сословия. Потому что сословное деление общества (клановое) - это одна из несправедливостей нашего несовершенного мира. Но сейчас есть попытки восстановить это сословное деление, скажем, "новые дворяне", т.е., чиновники, элита, которая стремится передать свои привилегии своим детям. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
|
