Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44 45 * 46 47 48 49 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512

OlegVS написал:
[q]
Как Вы можете так смело утверждать...?!
[/q]

Исходя из того, что Бог есть Любовь и Он принимает всех, и у Него "обителей много".

Иначе можно вспомнить анекдот о православных на огороженной территории рая: "Они думают, что они там одни".

Почему мы ставим Богу границы или рамки? Он Всемогущ, а мы ставим Его в границы наших правил и канонов.
Он милует, кого хочет. Он пришел с Благой вестью ко всем, а не только к жителям Третьего Рима.

И раз у нас все цари считаются благоверными и помазанниками, независимо от их фактической жизни, то почему бы и Стива Джобса не считать спасенным?
И если Николай Второй грешил, но сейчас изображен на иконах, то чем Стив Джобс хуже?
Вот, он пришел, и Бог отверз ему двери рая. И тут возникли православные: "Да ведь он же не православный".
Ну и что? Это не важно. Вспомните притчу об агнцах и козлищах.

OlegVS написал:
[q]
Догматы у нас идентичные... это же был раскол, а не какое-то уклонение от учения Церкви...
[/q]

Не знаю. Судя по тому, из-за каких мелочей люди на костер шли.
Крестные ходы совершать "по солнцу" или "против солнца"? Двоеперстие или триперстие? "Исус" или "Иисус"?
По каким молитвословам (книгам) молиться? И другие такие же мелочи.
Как сейчас с католиками спорим о Филиокве.
А ведь мы не знаем. Точнее, человек не может постигнуть иерархию внутри Троицы, потому что ее нет, этой иерархии.
Попробуйте определить, кто кому служит в Святом Семействе. Потому что там, где любовь, там нет иерархии в нашем понимании. А Троица - Любовь совершенная.
Дух Святой исходит равно и от Отца и от Сына. Потому что служит Отцу и Сыну.
Так что наш спор о Филиокве не имеет смысла.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
anto

Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4598

microArt написал:
[q]
И раз у нас все цари считаются благоверными и помазанниками, независимо от их фактической жизни, то почему бы и Стива Джобса не считать спасенным?
[/q]

Он же не христианин, а буддист или кришнаит...
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512

OlegVS написал:
[q]
Мы сохранили учение древней Церкви, тогда единой, не привнося ничего "от себя"... Западные же деноминации привнесли в Учение, да и в таинства... очень многое, иногда весьма кардинального характера...
[/q]

Все, что мы сохранили и приумножили - это лицемерие, фарисейскую закваску.
Вот в этом мы преуспели в совершенстве.
Примеры я выше привела, разногласий с Евангелием.

Вот, догматы, каноны, катехизис чтим, Евангелие целуем, службы длинные совершаем, но друг с другом обращаемся порой хуже некуда.
А ведь важны не каноны, не догматы и не правила.
Важны человеческие отношения. (Притча об агнцах и козлищах).

Здесь хорошая аналогия - состояние нашей космической отрасли.
Так и в христианстве - "приняли закон при служении ангелов, но не сохранили".
Какой смысл в чертежах и инструкциях, если ракеты в океан падают?
Какой смысл в канонах и догматах, если грешим так, как не грешили наши предки (превзошли их своими грехами)?

"Юра, (святой Сергий Радонежский), прости нас, мы все профукали".
(Но зато додумались освящать ракеты).
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512

anto написал:
[q]
Он же не христианин, а буддист или кришнаит...
[/q]

Не имеет значения. Ветхозаветные пророки тоже были не христианами, но они носили в себе свет и потому были спасены.
Человек спасается не через конфессию, а через свет, который носит в себе.
(Православные порой дробятся не меньше протестантов. Разделились на "сергиан" и "тихоновцев", потом еще дальше дробиться пошли. Есть и РПАЦ и РИПЦ и еще много чего. Мы их отступниками считаем, они нас. Но Бог принимает всех).

Виктор Цой вообще вроде некрещен, но такие песни писал, что в них порой больше смысла (повода задуматься), чем над многими цитатами святых отцов.

"Мне приснилось, миром правит любовь,
Мне приснилось, миром правит мечта
И над этим прекрасно горит звезда.
Я проснулся и понял - беда".

Все. Больше можно ничего не говорить.

Или:
"В небе над нами горит звезда,
Некому кроме нее нам помочь
В темную, темную, темную ночь".


А слова "Следи за собой" - это цитата "Бодрствуйте, потому что не знаете, в какой час придет господин дома".

Уместно вспомнить слова фарисеев о Христе: "Откуда Он все это знает, если не учился в наших школах?"
А потому что Дух дышит, где хочет. И вот Он может Стива Джобса принять, а патриарха Кирилла - отвергнуть.
Потому что Бог - Неисповедимый, Неподражаемый, Неописуемый, к тому же Любовь.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
anto

Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4598

microArt написал:
[q]

"Мне приснилось, миром правит любовь,
Мне приснилось, миром правит мечта
И над этим прекрасно горит звезда.
Я проснулся и понял - беда".
Все. Больше можно ничего не говорить.
[/q]

Ну написал с целью нажить побольше больше денег на концертах... dntknw.gif
Правда же такая: "На земле весь род людской Чтит один кумир священный, Он царит над всей вселенной, Тот кумир — телец златой" confuse.gif

microArt написал:
[q]

Не имеет значения.
[/q]

Если Вы считаете, что можно спастись без Христа...
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512

anto написал:
[q]
Вполне представляем - помните историю "святой Николай не мог стерпеть богохульства Ария и во время одного из заседаний Собора, когда священник-еретик настаивал на своем учении, ударил того по щеке."
[/q]

А у нас терпят. Грех - терпят. Нам до мужества святого Николая далеко.

Вот если бы во время эксперимента с таксой кто-нибудь подошел и отхлестал бы Рогозина (что ж ты делаешь?) по его щекам, то уподобился святому Николаю.
Потому что "блажен, иже скоты милует".

И обличить наших иерархов в совершаемых ими грехах - тоже мужество надо иметь преизрядное.
Но самое большое мужество надо иметь, чтобы обличить наших власть имущих в грехах.
Причем, не так, скопом и общими словами, а лично каждого и публично. Как блаженный обличил Иоанна Грозного в его жестокости.

Принимая дары от власти наша Церковь связывается этими дарами и утрачивает дар обличения греха, который творят дающие дары. Потому что нельзя принимать дары от чиновника (финансы и прочее), а потом подойти к нему и сказать: "Что ж ты, ирод, творишь?"

Церковь становится служанкой власти. А должна служить (в идеале) только Христу.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512

anto написал:
[q]
Правда же такая: "На земле весь род людской Чтит один кумир священный, Он царит над всей вселенной, Тот кумир — телец златой"
[/q]

Правда такая:

Город стреляет в ночь дробью огней,
Но ночь сильней, ее власть велика.

Есть люди, носящие свет в самих себе, светящие, подобно светильникам ("так да светит свет ваш перед людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца Небесного"), но ночь, т.е., зло, творящееся на Земле, будет усиливаться, пока не достигнет апогея и не разрушит само себя и все вокруг (потому что зло не умеет созидать, а только разрушать).
Это время названо в притче "полночью" ("в полночь раздался крик: жених грядет).

Вот такие наши перспективы. И никакой, понимаешь ли, "Святой Руси" и "великого православного царства".
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
anto

Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4598

microArt написал:
[q]
потому что зло не умеет созидать, а только разрушать
[/q]

Как раз обычно наоборот, злые люди, честолюбивые, стремящиеся к наживе, обычно и создают материальное... В технике, строительстве и т.п.
Строят Вавилонскую башню, крупные компании, смартфоны, интернет... А потом часто приходит Бог (добро) и разрушает...
В Апокалипсисе именно Бог всё разрушает... Как и во времена Потопа... Как Содом и Гоморру...
anto

Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4598

microArt написал:
[q]
А у нас терпят. Грех - терпят. Нам до мужества святого Николая далеко.
[/q]

То есть тут Вы одобряете избиение еретиков... dntknw.gif
Заметьте, что Николай не обличал тогдашних грешных правителей, власть, а именно еретиков... Наши как раз его примеру и следуют... Пытаются соблюсти эти традиции симфонии церкви и государства...
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512

anto написал:
[q]
В Апокалипсисе именно Бог всё разрушает...
[/q]

Вы неверно понимаете Апокалипсис.
Суть в том, что земной мир однажды разрушит сам себя.
Тогда человек вернется в тот мир, откуда он ушел (в Вечность, в Небесный мир), ушел добровольно, желая жить отдельно от Бога.
Но это мир, в котором злу нет места. Если чистый Адам сказал о себе, что "мне было невыносимо и я скрылся от Тебя", то что будут в нем чувствовать те, кто привык ко тьме? Людям, которые привыкли ко тьме, свет невыносим.
Вот в этом есть суть Страшного Суда. Люди вернутся в мир света, который изгонит тьму и творящих ее.
А здесь тьма (ночь) будет только усиливаться, пока не достигнет своей высшей точки (полночь).
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44 45 * 46 47 48 49 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈