Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
28 декабря 2017 15:05 OlegVS написал: [q] Как Вы можете так смело утверждать...?!
[/q]
Исходя из того, что Бог есть Любовь и Он принимает всех, и у Него "обителей много". Иначе можно вспомнить анекдот о православных на огороженной территории рая: "Они думают, что они там одни". Почему мы ставим Богу границы или рамки? Он Всемогущ, а мы ставим Его в границы наших правил и канонов. Он милует, кого хочет. Он пришел с Благой вестью ко всем, а не только к жителям Третьего Рима. И раз у нас все цари считаются благоверными и помазанниками, независимо от их фактической жизни, то почему бы и Стива Джобса не считать спасенным? И если Николай Второй грешил, но сейчас изображен на иконах, то чем Стив Джобс хуже? Вот, он пришел, и Бог отверз ему двери рая. И тут возникли православные: "Да ведь он же не православный". Ну и что? Это не важно. Вспомните притчу об агнцах и козлищах. OlegVS написал: [q] Догматы у нас идентичные... это же был раскол, а не какое-то уклонение от учения Церкви...
[/q]
Не знаю. Судя по тому, из-за каких мелочей люди на костер шли. Крестные ходы совершать "по солнцу" или "против солнца"? Двоеперстие или триперстие? "Исус" или "Иисус"? По каким молитвословам (книгам) молиться? И другие такие же мелочи. Как сейчас с католиками спорим о Филиокве. А ведь мы не знаем. Точнее, человек не может постигнуть иерархию внутри Троицы, потому что ее нет, этой иерархии. Попробуйте определить, кто кому служит в Святом Семействе. Потому что там, где любовь, там нет иерархии в нашем понимании. А Троица - Любовь совершенная. Дух Святой исходит равно и от Отца и от Сына. Потому что служит Отцу и Сыну. Так что наш спор о Филиокве не имеет смысла. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4598
| Наверх ##
28 декабря 2017 15:12 microArt написал: [q] И раз у нас все цари считаются благоверными и помазанниками, независимо от их фактической жизни, то почему бы и Стива Джобса не считать спасенным? [/q]
Он же не христианин, а буддист или кришнаит... | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
28 декабря 2017 15:13 OlegVS написал: [q] Мы сохранили учение древней Церкви, тогда единой, не привнося ничего "от себя"... Западные же деноминации привнесли в Учение, да и в таинства... очень многое, иногда весьма кардинального характера...
[/q]
Все, что мы сохранили и приумножили - это лицемерие, фарисейскую закваску. Вот в этом мы преуспели в совершенстве. Примеры я выше привела, разногласий с Евангелием. Вот, догматы, каноны, катехизис чтим, Евангелие целуем, службы длинные совершаем, но друг с другом обращаемся порой хуже некуда. А ведь важны не каноны, не догматы и не правила. Важны человеческие отношения. (Притча об агнцах и козлищах). Здесь хорошая аналогия - состояние нашей космической отрасли. Так и в христианстве - "приняли закон при служении ангелов, но не сохранили". Какой смысл в чертежах и инструкциях, если ракеты в океан падают? Какой смысл в канонах и догматах, если грешим так, как не грешили наши предки (превзошли их своими грехами)? "Юра, (святой Сергий Радонежский), прости нас, мы все профукали". (Но зато додумались освящать ракеты). --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
28 декабря 2017 15:25 anto написал: [q] Он же не христианин, а буддист или кришнаит...
[/q]
Не имеет значения. Ветхозаветные пророки тоже были не христианами, но они носили в себе свет и потому были спасены. Человек спасается не через конфессию, а через свет, который носит в себе. (Православные порой дробятся не меньше протестантов. Разделились на "сергиан" и "тихоновцев", потом еще дальше дробиться пошли. Есть и РПАЦ и РИПЦ и еще много чего. Мы их отступниками считаем, они нас. Но Бог принимает всех). Виктор Цой вообще вроде некрещен, но такие песни писал, что в них порой больше смысла (повода задуматься), чем над многими цитатами святых отцов. "Мне приснилось, миром правит любовь, Мне приснилось, миром правит мечта И над этим прекрасно горит звезда. Я проснулся и понял - беда".
Все. Больше можно ничего не говорить. Или: "В небе над нами горит звезда, Некому кроме нее нам помочь В темную, темную, темную ночь". А слова "Следи за собой" - это цитата "Бодрствуйте, потому что не знаете, в какой час придет господин дома". Уместно вспомнить слова фарисеев о Христе: "Откуда Он все это знает, если не учился в наших школах?" А потому что Дух дышит, где хочет. И вот Он может Стива Джобса принять, а патриарха Кирилла - отвергнуть. Потому что Бог - Неисповедимый, Неподражаемый, Неописуемый, к тому же Любовь. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4598
| Наверх ##
28 декабря 2017 15:35 28 декабря 2017 15:38 microArt написал: [q] "Мне приснилось, миром правит любовь, Мне приснилось, миром правит мечта И над этим прекрасно горит звезда. Я проснулся и понял - беда". Все. Больше можно ничего не говорить. [/q]
Ну написал с целью нажить побольше больше денег на концертах... Правда же такая: "На земле весь род людской Чтит один кумир священный, Он царит над всей вселенной, Тот кумир — телец златой" microArt написал: [q] Не имеет значения. [/q]
Если Вы считаете, что можно спастись без Христа... | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
28 декабря 2017 15:38 anto написал: [q] Вполне представляем - помните историю "святой Николай не мог стерпеть богохульства Ария и во время одного из заседаний Собора, когда священник-еретик настаивал на своем учении, ударил того по щеке."
[/q]
А у нас терпят. Грех - терпят. Нам до мужества святого Николая далеко. Вот если бы во время эксперимента с таксой кто-нибудь подошел и отхлестал бы Рогозина (что ж ты делаешь?) по его щекам, то уподобился святому Николаю. Потому что "блажен, иже скоты милует". И обличить наших иерархов в совершаемых ими грехах - тоже мужество надо иметь преизрядное. Но самое большое мужество надо иметь, чтобы обличить наших власть имущих в грехах. Причем, не так, скопом и общими словами, а лично каждого и публично. Как блаженный обличил Иоанна Грозного в его жестокости. Принимая дары от власти наша Церковь связывается этими дарами и утрачивает дар обличения греха, который творят дающие дары. Потому что нельзя принимать дары от чиновника (финансы и прочее), а потом подойти к нему и сказать: "Что ж ты, ирод, творишь?" Церковь становится служанкой власти. А должна служить (в идеале) только Христу. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
28 декабря 2017 15:49 anto написал: [q] Правда же такая: "На земле весь род людской Чтит один кумир священный, Он царит над всей вселенной, Тот кумир — телец златой"[/q]
Правда такая: Город стреляет в ночь дробью огней, Но ночь сильней, ее власть велика.
Есть люди, носящие свет в самих себе, светящие, подобно светильникам ("так да светит свет ваш перед людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца Небесного"), но ночь, т.е., зло, творящееся на Земле, будет усиливаться, пока не достигнет апогея и не разрушит само себя и все вокруг (потому что зло не умеет созидать, а только разрушать). Это время названо в притче "полночью" ("в полночь раздался крик: жених грядет). Вот такие наши перспективы. И никакой, понимаешь ли, "Святой Руси" и "великого православного царства". --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4598
| Наверх ##
28 декабря 2017 16:05 28 декабря 2017 16:08 microArt написал: [q] потому что зло не умеет созидать, а только разрушать[/q]
Как раз обычно наоборот, злые люди, честолюбивые, стремящиеся к наживе, обычно и создают материальное... В технике, строительстве и т.п. Строят Вавилонскую башню, крупные компании, смартфоны, интернет... А потом часто приходит Бог (добро) и разрушает... В Апокалипсисе именно Бог всё разрушает... Как и во времена Потопа... Как Содом и Гоморру... | | |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4598
| Наверх ##
28 декабря 2017 16:13 microArt написал: [q] А у нас терпят. Грех - терпят. Нам до мужества святого Николая далеко.[/q]
То есть тут Вы одобряете избиение еретиков... Заметьте, что Николай не обличал тогдашних грешных правителей, власть, а именно еретиков... Наши как раз его примеру и следуют... Пытаются соблюсти эти традиции симфонии церкви и государства... | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
28 декабря 2017 16:18 anto написал: [q] В Апокалипсисе именно Бог всё разрушает...[/q]
Вы неверно понимаете Апокалипсис. Суть в том, что земной мир однажды разрушит сам себя. Тогда человек вернется в тот мир, откуда он ушел (в Вечность, в Небесный мир), ушел добровольно, желая жить отдельно от Бога. Но это мир, в котором злу нет места. Если чистый Адам сказал о себе, что "мне было невыносимо и я скрылся от Тебя", то что будут в нем чувствовать те, кто привык ко тьме? Людям, которые привыкли ко тьме, свет невыносим. Вот в этом есть суть Страшного Суда. Люди вернутся в мир света, который изгонит тьму и творящих ее. А здесь тьма (ночь) будет только усиливаться, пока не достигнет своей высшей точки (полночь). --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
|