Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
28 декабря 2017 5:18 Все, что касается Иисуса Христа - это вера и недоказуемо в принципе. Вся беда оттого, что путаем веру и знания (опытный путь познания). Все, что касается Христа - это вера, это ощущения (внутренние, у каждого они свои).
Можно (с научной точки зрения) обсуждать историчность тех или иных событий. Перепись кесаря Августа, например (если имена не путаю). Но все остальное - это только вера.
С этой точки зрения, прав и католик, и православный, и протестант. Каноны - это тоже тьфу. Потому что один верит в одни каноны, другой верит в другие каноны. Один верит в святость церковно-славянского языка, другой - в святость латинского языка. Третьи - в проповедь на национальном (родном) языке.
Это все - не наука. Это вера. Набор правил, который каждый формулирует сам для себя (опираясь на свои источники).
Что касается ДНК. Конечно, сама идея поиска ДНК Христа - это чушь с точки зрения науки. Это все равно, что поиск креста, на котором был распят Иисус. Нет доказательств (и не будет), что вот этот кусок дерева - это именно тот самый. И этот шип из тернового венца - это тот самый.
Более интересна Туринская плащаница. Хотя бы своими загадками (происхождение, способ нанесения изображения). Но, допустим, подлинно установлено (научными методами, стопроцентно), что это подделка. Что это изменит с точки зрения верующего? Ничего. Он как верил, так и будет продолжать верить. Причем, в свой набор правил (т.е., католик по своему, православный - по своему). Потому что не стоит путать веру и знания. Есть области, где они не пересекаются совершенно. И научные методы к вере неприменимы. Так же как и вера не смеет вторгаться в научную сферу.
Догматы у каждого свои (у католика, у старообрядца, у православного). И все они истинны - для того, кто в них верит.
Нет и не будет доказательств, что православный катехизис - самый верный и точный. (Это я пишу для Олега). Нет доказательств, что католический катехизис самый верный. Значит, что? Вера каждого человека - истинна. "Блажен, кто верует и кто не усомнится в том, что избрал".
И вот еще что. Стив Джобс, несмотря на то, что не исповедовал православную веру - в раю. И вы не докажете (именно что не докажете) мне обратного. Все потому, что это - вера, а не знания. И подходить здесь с научным подходом - это бред. Цитаты Святых Отцов - это тоже вера. Недоказуемо в принципе.
Однажды люди это поймут, отвергнут все, придуманное ими и объединятся вокруг главного. А главное здесь - это жить в мире и не собачиться друг с другом. Потому что иначе не сможем жить в Вечности. Впрочем, и бессмертная душа человека - это тоже предмет веры. Но тут однажды постигнем истину опытно, так сказать, на самих себе, каждый в свое время. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| kgvista Антарктида Сообщений: 182 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 525
| Наверх ##
28 декабря 2017 5:53 microArt написал: [q] Это все равно, что поиск креста, на котором был распят Иисус. Нет доказательств (и не будет), что вот этот кусок дерева - это именно тот самый.[/q]
Важное уточнение - зато вполне доказуемо обратное. --- Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым) | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11092 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20390
| Наверх ##
28 декабря 2017 6:35 microArt написал: [q] в святость церковно-славянского языка[/q]
Это что-то новенькое... я про первое слово... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11092 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20390
| Наверх ##
28 декабря 2017 6:49 microArt написал: [q] Стив Джобс[/q]
microArt написал: [q] в раю[/q]
Как Вы можете так смело утверждать...?! Я понимаю, насколько я знаю, когда духоносный старец оптинский Нектарий, человек святой жизни, через какое-то время после смерти Александра Блока просил передать его родным, что душа его спасёна... по всей видимости ему это было открыто свыше...?! Блок покаялся перед смертью и духовные лица просили очень многих молиться о спасении его души... Вот и результат... Можно молиться за тех, кто мил нашему сердцу, но так, как Вы, категорично утверждать... я бы поостерёгся... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11092 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20390
| Наверх ##
28 декабря 2017 6:52 microArt написал: [q] Догматы[/q]
microArt написал: [q] свои[/q]
microArt написал: [q] у старообрядца, у православного[/q]
Догматы у нас идентичные... это же был раскол, а не какое-то уклонение от учения Церкви... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11092 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20390
| Наверх ##
28 декабря 2017 6:55 microArt написал: [q] тоже тьфу[/q]
Что-то много у Вас "тьфу"... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11092 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20390
| Наверх ##
28 декабря 2017 7:11 28 декабря 2017 9:51 laena123 написал: [q] откуда у Евы ХХ[/q]
Вот, если бы было наоборот, это да... можно было бы задаться вопросом: откуда взялась Y - хромосома?! А так... Что... Бог, сотворивший Вселенную, не мог, например, удвоить при творении Евы, имеющуюся у Адама Х - хромосому?! Вообще же в греческом и в еврейском текстах, слово, переведённое в Синодальном переводе, как ребро, имеет и несколько иных значений... наряду с "ребром" это "грань", "сторона", "бок", "край"... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11092 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20390
| Наверх ##
28 декабря 2017 7:42 valcha написал: [q] Если мне поют дифирамбы, я не раскланиваюсь, это нескромно. Пишу - спасибо и все.
[/q]
Странно, а мне всегда казалось, что будет "дурным тоном" не ответить на добрые слова в свой адрес...?! Типа... эти слова... само-собой разумеющиеся... Впрочем, у каждого может быть своя точка зрения на этот вопрос... valcha написал: [q] От избытка чувств 2 раза послал это сообщение, ув. Олег[/q]
Это не так... Я просто так редактирую свои посты... Отослав... читаю ещё раз... и, если надо что-то исправить, возвращаюсь назад и отправляю исправленный или с добавлением пост... а первый удаляю... А тут добавил смайлик и забыл удалить первый пост, тем более, что как раз в этот момент я ушёл с форума... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11092 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20390
| Наверх ##
28 декабря 2017 7:50 Leontiya написал: [q] OlegVS Так Вы сразу бы написали, что мысль о существовании потомков Иисуса - БРЕД (именно так: БОЛЬШИМИ БУКВАМИ). [/q]
Так я в одном из первых своих постов в этой ветке так и сделал, правда обычными буквами... OlegVS написал: [q] 16 декабря 2017[/q]
OlegVS написал: [q] Естественно, у Иисуса никаких потомков нет и быть не может, не затем Он приходил в этот мир.[/q] https://forum.vgd.ru/169/87784/80.htm?a=news_view&o= --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11092 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20390
| Наверх ##
28 декабря 2017 8:00 Zhanna1239 написал: [q] Мне очень нравится ваша позиция.[/q]
Спасибо большое Вам за поддержку! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|