Ветвь Иисуса: поиск ДНК

OlegVS написал:

[q]

Всуе Его имя поминалось на первых страницах темы, где на полном серьёзе обсуждался, простите, БРЕД о том, что у Него могут быть потомки. Вы хотите, чтобы верующие форумчане и это "скушали"... молча и с ложным "смирением"...?!

Я лично получаю благодарности от форумчан, в том числе и старожилов форума, за свою позицию, свои посты... в различных темах полемического характера... таким образом можно сделать вывод, что я представляю в дискуссии не только себя, но и многих других...

[/q]

Полностью поддерживаю Вашу точку зрения и одобряю.

OlegVS Так Вы сразу бы написали, что мысль о существовании потомков Иисуса - БРЕД (именно так: БОЛЬШИМИ БУКВАМИ). С Вами бы никто и не спорил ... ))
Я сразу призналась, что моей вере ни потомки, ни предки, ни родственники Иисуса вовсе не мешают. Вероятно, мы во что-то совсем разное верим. Вы - в тексты, написанные людьми. Такими же, как Вы, желавшими видеть Иисуса таким, а не другим, тщательно "фильтровавшими" бесчисленные письменные апокрифы и устные предания, чтобы создать канонические тексты и создавшими паству, которых от Бога отделит бесконечное пространство суеверий, предрассудков, "аптекарского" (термин моего духовника) отношения к святым ("Святому ... молятся о ..., а святого ... просят о ..."), лжечудес, национальных традиций, ересей и т.п.
Всех с Рождеством - всё равно каким, т.к. к вере в Бога эти даты, равно и их достоверность применительно к биографии Иисуса, ни имеют ровно никакого значения!

Leontiya написал:

[q]

[/q]

Так! Что я и хотела донести до Олега.

Leontiya написал:

[q]

Вероятно, мы во что-то совсем разное верим. Вы - в тексты, написанные людьми. Такими же, как Вы, желавшими видеть Иисуса таким, а не другим, тщательно "фильтровавшими" бесчисленные письменные апокрифы и устные предания, чтобы создать канонические тексты..........

[/q]

Начетничество (это слово я давно употребила в оппонировании Олегу). Начетничество и еще раз начетничество.

valcha написал:

[q]

Только вы ни ф* а не слышите, когда вам Елена дельные вещи говорит

[/q]

И по каким же Вы критериям установили, что я "ни ф* а" не слышу, когда Елена пишет? Если я на какие-то её сообщения (в т.ч. и на те, которые не конкретно мне адресованы) не реагирую публично или реагирую вяло, то это ещё не значит, что я их не слушаю (читаю) и не слышу (т.е. обдумываю и пытаюсь понять). Да и слышать - не значит соглашаться.


valcha написал:

[q]

Отверзните уши и не топите ее в водопаде цитат.

[/q]

Голословие. Водопад речей (цитат) - значит отвечать (как бы отвечать) много и не по делу. Предоставьте хотя бы один факт, свидетельствующий о том, что я (у)топил Елену (именно Елену) в водопаде речей (цитат). Я не пытаюсь сейчас утверждать, что во мне нет этого греха как такового. Но, будьте добры, отвечайте за свои слова.


valcha написал:

[q]

И кто тут о запрещении говорит? В моем предложении такого слова не было.
Перевертыш смысла.

[/q]

Никакой не перевёртыш. Я и не утверждал, что в Вашем предложении имеется слово "запрещение". Я лишь написал (риторически спросил):

AdveniatRegnumTuum написал:

[q]

А что, двоим-троим христианам запрещено проповедовать один другому?

[/q]

valcha написал:

[q]

Опять перевернули, " выкусив" половину из моего предложения.

[/q]

Если я Вас неправильно понял, то прошу меня извинить. Умысла здесь не было.


valcha написал:

[q]

Истинно, иезуит

[/q]

valcha написал:

[q]

Неее, иезуит, право слово, второго - non datur

[/q]

Благодарю за констатацию факта. Только Вы всё же определитесь, кто я - член Общества Иисуса или же ассумпционист:

valcha написал:

[q]

А Вы, видимо, ассумционист, живете по уставу св. Августина под девизом «Adveniat Regnum Tuum".

[/q]

P.S. Если бы я общался с Вами вживую, то как член Общества Иисуса, согласно правилам Св. Игнатия де Лойолы, в знак смиренного почтения к Вашей персоне я бы не смотрел Вам в глаза, но взгляд мой был бы сосредоточен чуть выше Вашего подбородка.

Leontiya написал:

[q]

А сначала написали тот самый образ, который теперь признан каноническим. Написан людьми, по собственному желанию, сговору, в результате борьбы разных христианских течений.

[/q]

Вы вначале докажите, что именно так всё было, а потом утверждайте.


Leontiya написал:

[q]

желавшими видеть Иисуса таким, а не другим, тщательно "фильтровавшими" бесчисленные письменные апокрифы и устные предания, чтобы создать канонические тексты

[/q]

Если Вы внимательно и беспристрастно прочитаете (перечитаете) Новый Завет, то Вы увидите, что самые первые последователи Иисуса как раз-таки и не желали видеть Иисуса таким, каким они Его зафиксировали. Из текстов Нового Завета следует, что именно упрямство фактов заставило последователей Иисуса принять всё как есть. Христианство возникло вопреки менталитету как иудеев, так и эллинов. Оно словно клином вонзилось в сознание людей.


Leontiya написал:

[q]

И от того, что образ Христа видится по-разному армянами, русскими и т.п., и т.д. небо не упало на землю, а Иордан не потёк вспять. Может не в образе дело?!

[/q]

Вы совершенно правы. На то он и образ, что воображается разными людьми по-разному. Устроены мы так. А вот обвинять первых христиан во лжи, мол, они придумали и рождение, и воскресение Христа из мёртвых - это уже совсем другое... Как раз-таки вера христиан и зиждется на историчности таких новозаветных событий, как рождение, смерть и воскресение Христа. И в этом о-о-очень хорошо отдавал себе отчёт, к примеру, апостол Павел, когда писал: "...а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша... А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы ещё во грехах ваших" (Послание к Коринфянам, гл. XV, ст. 14, 17).