Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 14:03 Николай Иванович Вавилов...
 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 14:07 Сергей Павлович Королёв...
...который и монастырям материально помогал...
Моему отцу посчастливилось с ним поработать... Впечатлений на всю жизнь от этого удивительного человека...
 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2988 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4383 | Наверх ##
23 декабря 2017 14:13 valcha написал: [q] прочитав еще в 60-е Ренана (в оригинале)[/q]
Кстати, Ренанову "Жизнь Иисуса" Мережковский называл "самой фальшивой из всех шарманок XIX века", которая "всё ещё поёт, чаруя любителей уличной музыки" (Мережковский Д.С. Иисус Неизвестный. М.: Эксмо, 2007. С. 631)  --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 14:20 OlegVS написал: [q] Вставая на минутку на ваше место, я Вас прекрасно понимаю[/q]
valcha написал: [q] И я Вас - тоже прекрасно понимаю.[/q]
Ну что ж, наверное, это можно занести в "графу" "актив" по дискуссии... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Ad-Reg-TuБеларусь Сообщений: 2988 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4383 | Наверх ##
23 декабря 2017 14:27 OlegVS написал: [q] Можно продолжать этот ряд бесконечно…[/q]
Только проблема здесь в том, что с течением времени убеждения одного того же человека могут меняться, причём как в сторону веры, так и в сторону неверия. Вот, к примеру, Карл Маркс в 1835 г. в своём гимназическом экзаменационном сочинении по религии писал: "...когда, благодаря нашему единению с Христом, для нас взойдёт более яркое солнце, когда мы почувствуем всю нашу отверженность и в то же время будем ликовать по поводу нашего спасения, только тогда сможем мы полюбить того Бога, который прежде казался нам оскорблённым властителем, теперь же является всепрощающим отцом, добрым наставником. <...> единение с Христом состоит в самом тесном и живом общении с ним, в том, что мы всегда имеем его перед глазами и в сердце своём и, проникнутые величайшей любовью к нему, обращаем в то же самое время сердце наше к нашим братьям, которых он тесно связал с нами, за которых он также принёс себя в жертву" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения / 2-е изд. М., 1975. Т. 40. С. 592). А через каких-то 8 лет, в 1843 г., Маркс уже утверждал: "...религия есть самосознание и самочувствование человека, который или ещё не обрёл себя, или уже снова себя потерял. <...> Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия – это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она – дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения / 2-е изд. М., 1954. Т. 1. С. 414–415). Нечто подобное было и с Чарльзом Дарвином, который в юности даже подумывал стать пастором, но в итоге стал агностиком - не атеистом, кстати говоря! (по поводу чего потом негодовал атеист Лев Троцкий, который, сидя в Одесской тюрьме, читал "Автобиографию" Дарвина и обвинял его в "непоследовательности"). --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 14:28 AdveniatRegnumTuum написал: [q] Ренанову "Жизнь Иисуса"[/q]
Я тоже читал её в пору духовных поисков, конечно не в подлиннике, а в переводе... Все похвалы и лестные слова в адрес Иисуса там служат только одной цели, одной сверхзадаче: внушить читателям, что Он был только человеком, очень хорошим, но не больше... никаким не Сыном Божьим... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 14:39 AdveniatRegnumTuum написал: [q] Только проблема здесь в том[/q]
Да, эти факты известны, Маркс был когда-то христианином, лютеранином по-моему... Добролюбов тоже и т.д. Есть и ещё один ряд... тех, кто отошёл от веры, увлёкся новомодными учениями, а потом вернулся к ней... писатель Иван Шмелёв, например, написавший совершенно удивительную книгу "Лето Господне" о временах своего детства...
 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 14:47 Раз уж мы вспомнили о Марксе, то к месту будет вспомнить и об Энгельсе... Я когда-то, ещё в бумажном виде, прочитал его очень симптоматичное высказывание... поискал и нашёл его в сети...
В поздние годы своей жизни он писал:
"Новейшие каппадокийские открытия обязывают изменить наш взгляд на некоторые немногие, но важнейшие события мировой истории. И то, что казалось ранее достойным внимания только мифологов, должно будет привлечь внимание и историков. Новые документы, покоряющие скептиков своей убедительностью, говорят в пользу наибольшего из чудес в истории — о возвращении к жизни Того, Кто был лишен ее на Голгофе".
Вот тебе и Энгельс... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 15:19 Я читал об этой критике данного текста, как и всей записки... пока убедительных доказательств не подлинности не представлено... если будет представлено... пожалуйста... примем это... христианская вера никак не пострадает, если Энгельс этого не писал... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 15:49 valcha написал: [q] Учим немецкий[/q]
Для меня это нереально, к сожалению... но есть гугл-переводчик...  ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|
