Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2988 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4383 | Наверх ##
23 декабря 2017 14:27 OlegVS написал: [q] Можно продолжать этот ряд бесконечно…[/q]
Только проблема здесь в том, что с течением времени убеждения одного того же человека могут меняться, причём как в сторону веры, так и в сторону неверия. Вот, к примеру, Карл Маркс в 1835 г. в своём гимназическом экзаменационном сочинении по религии писал: "...когда, благодаря нашему единению с Христом, для нас взойдёт более яркое солнце, когда мы почувствуем всю нашу отверженность и в то же время будем ликовать по поводу нашего спасения, только тогда сможем мы полюбить того Бога, который прежде казался нам оскорблённым властителем, теперь же является всепрощающим отцом, добрым наставником. <...> единение с Христом состоит в самом тесном и живом общении с ним, в том, что мы всегда имеем его перед глазами и в сердце своём и, проникнутые величайшей любовью к нему, обращаем в то же самое время сердце наше к нашим братьям, которых он тесно связал с нами, за которых он также принёс себя в жертву" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения / 2-е изд. М., 1975. Т. 40. С. 592). А через каких-то 8 лет, в 1843 г., Маркс уже утверждал: "...религия есть самосознание и самочувствование человека, который или ещё не обрёл себя, или уже снова себя потерял. <...> Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия – это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она – дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения / 2-е изд. М., 1954. Т. 1. С. 414–415). Нечто подобное было и с Чарльзом Дарвином, который в юности даже подумывал стать пастором, но в итоге стал агностиком - не атеистом, кстати говоря! (по поводу чего потом негодовал атеист Лев Троцкий, который, сидя в Одесской тюрьме, читал "Автобиографию" Дарвина и обвинял его в "непоследовательности"). --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 14:28 AdveniatRegnumTuum написал: [q] Ренанову "Жизнь Иисуса"[/q]
Я тоже читал её в пору духовных поисков, конечно не в подлиннике, а в переводе... Все похвалы и лестные слова в адрес Иисуса там служат только одной цели, одной сверхзадаче: внушить читателям, что Он был только человеком, очень хорошим, но не больше... никаким не Сыном Божьим... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 14:39 AdveniatRegnumTuum написал: [q] Только проблема здесь в том[/q]
Да, эти факты известны, Маркс был когда-то христианином, лютеранином по-моему... Добролюбов тоже и т.д. Есть и ещё один ряд... тех, кто отошёл от веры, увлёкся новомодными учениями, а потом вернулся к ней... писатель Иван Шмелёв, например, написавший совершенно удивительную книгу "Лето Господне" о временах своего детства...
 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 14:47 Раз уж мы вспомнили о Марксе, то к месту будет вспомнить и об Энгельсе... Я когда-то, ещё в бумажном виде, прочитал его очень симптоматичное высказывание... поискал и нашёл его в сети...
В поздние годы своей жизни он писал:
"Новейшие каппадокийские открытия обязывают изменить наш взгляд на некоторые немногие, но важнейшие события мировой истории. И то, что казалось ранее достойным внимания только мифологов, должно будет привлечь внимание и историков. Новые документы, покоряющие скептиков своей убедительностью, говорят в пользу наибольшего из чудес в истории — о возвращении к жизни Того, Кто был лишен ее на Голгофе".
Вот тебе и Энгельс... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 15:19 Я читал об этой критике данного текста, как и всей записки... пока убедительных доказательств не подлинности не представлено... если будет представлено... пожалуйста... примем это... христианская вера никак не пострадает, если Энгельс этого не писал... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
23 декабря 2017 15:49 valcha написал: [q] Учим немецкий[/q]
Для меня это нереально, к сожалению... но есть гугл-переводчик...  ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Ad-Reg-TuБеларусь Сообщений: 2988 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4383 | Наверх ##
23 декабря 2017 23:16 23 декабря 2017 23:19 OlegVS написал: [q] И говорили они о божественном, не потому что натыкались на какие-то "тупики", а потому что видели, а как учёные, более глубоко, гармонию во Вселенной. А такая удивительная гармония не может появиться "с кондачка", случайно, за ней явно угадывается Автор, Разработчик, называть можно как угодно, но это и есть Высший Разум, Творец, Создатель...[/q]
Пришла мне на память ещё одна интересная мысль учёного человека, а именно - фрагмент воспоминаний Энрико Ферми (1901–1954), выдающегося итальянского физика, одного из создателей теории квантов: «Прошло много лет, но я помню это, словно это произошло вчера. <…> Однажды вечером, вернее, ночью, я, напрасно пытаясь уснуть, сидел на лугу и прислушивался к спокойной беседе находящихся вблизи крестьян, говорящих об обычных вещах, но не фривольно и не вульгарно, как это случается среди других людей. <…> Наконец, разговор утих, словно торжественное и безмятежное величие той безлунной, хоть звёздной итальянской ночи наполнило эти простые души таинственным восхищением. Молчание, но не восхищение нарушил низкий голос могучего крестьянина, на вид простака, который, растянувшись на лугу, погрузив взгляд в звёзды, прокричал, будто слушаясь какого-то глубокого вдохновения: «Как прекрасно! А однако, есть и такие, которые говорят, что Бога нет».
Говорю вам: после многих месяцев изнурительных исследований это высказывание старого крестьянина, на том месте и в то время, тронуло мою душу настолько, что я помню эту простую сценку так, как если бы она произошла вчера.
Скоро будет три тысячи лет, как известный иудейский пророк возвестил: «Небеса проповедуют славу Божию». А один из наиболее знаменитых философов Нового времени написал: «Две вещи наполняют меня изумлением и почитанием: звёздное небо над головой и нравственный закон в сердце».
Этот крестьянин не умел даже читать, но в его душе был маленький уголок, оберегаемый трудолюбивой и порядочной жизнью, до которого доходил Божий свет с силой, немногим меньшей той, что имели пророки, и, возможно, большей, чем у философов».(Цит. по: Вшолек С. Рациональность веры / Пер. с польск. Т. Оболевич. М., 2005. С. 78–79).
 --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
24 декабря 2017 7:17 AdveniatRegnumTuum написал: [q] Наконец, разговор утих, словно торжественное и безмятежное величие той безлунной, хоть звёздной итальянской ночи наполнило эти простые души таинственным восхищением. Молчание, но не восхищение нарушил низкий голос могучего крестьянина, на вид простака, который, растянувшись на лугу, погрузив взгляд в звёзды, прокричал, будто слушаясь какого-то глубокого вдохновения: «Как прекрасно! А однако, есть и такие, которые говорят, что Бога нет».[/q]
!!! Что тут ещё добавишь...?! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Leontiya Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10620 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9337 | Наверх ##
24 декабря 2017 10:43 | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11487
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20836
| Наверх ##
24 декабря 2017 11:26 Не стал бы я так умолять роль чувств, не поверхностных эмоций, а именно глубоких чувств... той же любви...
Порой именно чувства дают нам силы на совершение каких-то поступков, порой даже героических... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|
