Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11067
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20365
| Наверх ##
19 декабря 2017 5:35 nmash написал: [q] Вот, нашла, очень краткое:[/q]
У меня схемка похожа на вашу первую ( после картины ) ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11067
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20365
| Наверх ##
19 декабря 2017 6:01 19 декабря 2017 6:07 Вторая табличка, конечно, не соответствует действительности. У Анны, матери Девы Марии, был один муж и одна дочь!
Мария Клеопова, одна из жён-мироносиц, как вариант, была дочерью Клеопы и женою Алфея, а так же матерью "братьев Господних", четверых, только в приведённой Вами таблице нет сына Иосии, который упомянут в Евангелии... вместо него некий Иисус ( Иуст ).
Возможно, опять же, как вариант, сестрой Марии Клеоповой была Соломия, тоже из жён-мироносиц, присутствовавшая на Голгофе... Её мужем был Заведей, а их сыновьями были Иаков и Иоанн Богослов. Обе сестры по матери ( Марии ) были внучками Матфана.
Возможно, его дочь Совия была матерью Елизаветы, родительницы Иоанна Крестителя и жены Захарии.
Но это я навскидку, по имеющимся у меня материалам... Уже скоро утро, сейчас всё пытаться хоть немножко перепроверить нет никакой возможности...
Доброй ночи или утра!
Олег.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11067
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20365
| Наверх ##
19 декабря 2017 6:21 nmash написал: [q] частица мощей святой Анны в России[/q]
Я Вас немного дополню, частицы мощей Иоакима и Анны есть у нас в Питере, в Казанском соборе, вместе с частицей пояса Богородицы. Всегда подходил к ним молясь за семью и семьи близких...
 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4606
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1427
| Наверх ##
19 декабря 2017 9:08 Что нам известно?
Иисус - мужского пола.
Был не женат.
Любовь существовала.
Импотентом не был.
В те времена не предохранялись.
Нет прямых потомков. (или потомков по прямой линии, а по какой мужской или женской). ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2511 | Наверх ##
19 декабря 2017 13:58 северный юрий владимирович написал: [q] Что нам известно?
Иисус - мужского пола.
Был не женат.
Любовь существовала.
Импотентом не был.
В те времена не предохранялись.
Нет прямых потомков. (или потомков по прямой линии, а по какой мужской или женской).[/q]
O, my God! ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| sadaza | Наверх ##
19 декабря 2017 16:27 19 декабря 2017 16:30 OlegVS написал: [q] Мария дала обет девства, [/q]
Давайте согласимся что в Библии ,основном документе Христиан этого нет. Давайте согласимся что не возможно дать обет девства,собираясь выйти замуж. Это не возможно ни по одному -христианскому,иудейскому,мусульманскому и прочим законом. Т.е.чьи то домыслы(предания)или свои личные соображения надо соотносить с библийским текстом как минимум. Причём Библия сама утверждает ,что любое изречение верно когда есть как минимум два свидетеля(свидетельства). Ну а по поводу Дева Мария,слово Дева это знак того что ИИсус рожден от Девы. Другие же дети уже не моли быть рождены непорочно,так как для того и брак, чтоб муж был с женой. При всей праведности отчим Иисуса нуждался в женщине не как в служанке по уходу за его детьми,а ....... ---------------- т.е.Обет безбрачия -это и есть обет девства для юных мужчин и женщин. -------------- | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25217 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21175 | Наверх ##
19 декабря 2017 16:40 microArt написал: [q] O, my God! [/q]
Тоже самое и я восклицаю, читая Ваши, Олега и еще некоторых др. форум-н, сообщения! Только на родном языке  ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4606
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1427
| Наверх ##
20 декабря 2017 12:26 Вот, уже ближе к земному.
А то, как будто Иисус жил не в обществе, а в вакууме. "Жить в обществе и быть от него свободным - не возможно". ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11067
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20365
| Наверх ##
20 декабря 2017 15:28 северный юрий владимирович написал: [q] [/q]
Уважаемый северный юрий владимирович, Он же был не просто "хорошим парнем" Лёхой или Коляном... а Сыном Божьим... Как Он мог учить ( в Нагорной проповеди ): "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем." ( Евангелие от Матфея. Глава 5 ) ( надо сказать, заповедь довольно строгая ) и при этом нарушать не только свою заповедь, но и того пуще... древних ( данную через Моисея )... Как говорил известный персонаж нашего кинематографа: "Нет связки... Что-то здесь, в вашей тезе, распадается...." Кроме того, святые, например, из чина преподобных путём подвижнических трудов достигали состояния бесстрастия... освобождались от таких страстей как ( 8 основных ): чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, печаль, уныние, тщеславие, гордость... Один из подвижников сказал как-то, что с определённого времени... он при виде лиц женского пола не испытывает к ним тяги, как к противоположному полу... От себя замечу, что это не от старческой немощи или болезни, а по причине достижения состояния бесстрастия... Такие подвижники, исполненные любви ко всем людям, и молятся за весь мир... Их, конечно, единицы... Один из церковных исследователей, проанализировав жития, сделал вывод, что минимум для достижения такого состояния - это где-то 15 лет подвижнической жизни... Так неужели Сын Божий был "ниже" в духовном и душевном смысле, чем преподобные, то есть "очень подобные" Ему, Богу. Абсурд! северный юрий владимирович написал: [q] ближе к земному[/q]
мы, простые люди, а не Второе Лицо Троицы, воплотившийся Логос... Всего Вам доброго! Олег. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4606
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1427
| Наверх ##
21 декабря 2017 12:08 21 декабря 2017 12:10 OlegVS написал: [q] Один из подвижников сказал [/q]
Лишь один. OlegVS написал: [q] женщину[/q]
А зачем их Бог их создал тогда? В чем смысл жизни? Представьте Мужчину и женщину в вакууме. Они жили и жили, не возжелая друг друга и мирно померли в один день. Тогда зачем библия и заветы в этом пространстве. Или только мужчина должен не возжелать? OlegVS написал: [q] подвижники, исполненные любви ко всем людям, и молятся[/q]
А люди к ним? А что заключает в себе понятие любви? OlegVS написал: [q] чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, печаль, уныние, тщеславие, гордость... [/q]
Что эти понятия объединяет? Чрезмерность. А нормальное состояние человека и организма, как выразить? ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
|
