дискуссия из темы "Тупики генеалогии"

alexei adaev написал:

[q]

Seagirl написал:

[q]

а красные тоже были крестьяне в основном (не забывайте, что страна была аграрная)

[/q]

Да ну?А я глупый все думал про "Пролетариат".А по вашему получается что крестьяне работающие на себя и в своем большинстве живущие не плохо.Вдруг взяли взбунтовались отдали все свое имущество и землю и совершили великую революцию.

[/q]

«Избыток» сельского населения в европейской части России, по данным переписи 1897 г., составлял 35% от всего населения. В столыпинских вагонах уехали около трех миллионов. Демография в те годы явно была позитивной. В условиях перенаселенности прокормиться сложно, работай хоть на "дядю", хоть на себя.

[q]

В 1860-1914 годах рост населения в Центрально-Черноземном районе привел к тому, что были распаханы практически все удобные земли. Тамбовские историки-аграрии, досконально изучившие проблему, указывают, что «в течение XIX в. в губернии обнаружились естественные пределы развития экономики, демографии и экологии традиционного общества. К началу XX в. в аграрных регионах России все явственнее проявлялись черты системного кризиса, особо проявившиеся в аграрном перенаселении, сокращении природных ресурсов для сельского хозяйства, истощении почвы, тагн ции производства основных зерновых культур…» (Крестьянское движение… 2003: 5).В четырех губерниях Черноземья – Воронежской, Курской, Орловской и Тамбовской – в 1850 году пашня занимала 61% всей территории, в 1887 году - 69%, в 1910 году – 71% (Центрально-Черноземная область… 1931: 309). Известный агроном С. Советов в своем отчете 1876 года писал: «Теперь здесь самая интенсивная в известном смысле культура, то есть нет ни клочка нераспаханного. Всюду и везде поля и поля со всевозможными красными и серыми хлебами» (цит. по: Фурсов 1991: 23). Об этом же свидетельствовал позже уполномоченный по сельскохозяйственной части Курской губернии А.И. Шахназаров: «Еще 30 лет назад Курская губерния превратилась в одно сплошное поле. Все, что можно было распахать – распахано, леса сведены, уничтожены выгоны... Ввиду отсутствия естественных пастбищ... неизбежная пастьба скота по полям вдвое сокращает паровой период» (Шахназаров 1910: 22, 27).

[/q]

arcobaleno написал:

[q]

А промышленность в СССР была такая... ничем не лучше, чем сегодняшнее ее отстутствие, поскольку не обеспечивала даже минимальных потребностей населения.

[/q]

Как Вы выжили?

ole68 написал:

[q]

в какой-то непонятный колхоз

[/q]

В первый же год после победы большевиков крестьяне начали объединяться в артели, колхозы, коммуны, ТОЗы.

Seagirl написал:

[q]

Главное, я была уверена в завтрашнем дне, что голодной и без крыши над головой не останусь
А теперь - такой уверенности нет

[/q]

Аналогично.

Konstantin Ivanov написал:

[q]

артели, колхозы, коммуны, ТОЗы.

[/q]

Сколько процентов успешно объединилось? Почему возникла необходимость в более глубоком объединении с полным обобществлением всей земли (кроме приусадебной)?


Konstantin Ivanov написал:

[q]

раздавалось тем же крестьянам в неурожайные годы.

[/q]

Изымалось в урожайные, что бы раздать им же в неурожайные? Какое сходство вы находите с ситуацией в30-е годы? Тогда именно изымалось в неурожайные (по версии одних) и чуть менее урожайные (по версии других). В некоторых селах подчистую (был план заготовок). Это и есть

Konstantin Ivanov написал:

[q]

Доведение до абсурда.

[/q]

Идеи "делиться по-христиански". Впрочем, изыматели в 30-е годы не признавали таких идей и даже боролись с ними.