дискуссия из темы "Тупики генеалогии"

arcobaleno написал:

[q]

BORISBEL написал:

[q]

Я и цитирую Короленко потому, что он, противник большевиков, говорит о проблемах белого движения.

[/q]

А я-то, наивная, считала, что в первую очередь он в этих письмах осуждает красных.

[/q]

Тем ценнее его мнение о политике Добровольческой армии. Это же непредвзятое мнение.

СТОКРАТ написал:

[q]

Смысл в том, что олигархи и социализм несовместимы.

[/q]

Еще как совместимы.
Разве Вы не слышали, как жили при социализме партийные олигархи?

СТОКРАТ написал:

[q]

ГЭС строили

[/q]

Ну да.
Заключенных у нас в стране хватало, труд безплатный, так что же не строить?

СТОКРАТ написал:

[q]

Не было бы минимального обеспечения потребностей

[/q]

Да неужели? А откуда же тогда были очереди за всем? Даже за спичками и солью, не говоря уже обо всем остальном.
Почему, с одной стороны, были пустые полки в магазинах, а с другой -- пустые кошельки у граждан?

СТОКРАТ написал:

[q]

Мировоззрение военного времени не соотносится с мировоззрением мирного.

[/q]

А какая война была в России в конце 19 века? Террористы уже тогда орудовали вовсю.

СТОКРАТ написал:

[q]

знатно тогда попов пограбили

[/q]

"Попы" в царской России были одной из самых малообеспеченных групп населения.


Seagirl написал:

[q]

у меня уже все отобрали что могли

[/q]

Ну Вы же с какого-то устройства на форум выходите?
Что там у Вас, телефон или что помощнее? Отобрать!
Вы на стульчике сейчас сидите? Зачем он Вам? Изъять!
Комната в комуналке? Хорошо живете! Уплотнить!
Зарплату получаете? Ишь, буржуйка! И не стыдно Вам зарплату получать, когда в Африке дети голодают? Все сдать!

И не говорите мне, что это -- абсурд.
Когда у так называемых "кулаков" отбирали имущество, то примерно так и было. Отбирали последнее, насущно необходимое.

-- Кто у вас тут в деревне кулак?
-- Нету кулаков.
-- Ну кто самый богатый?
-- Нету богатых.
-- Ну кто живет лучше остальных?
-- Такой-то....... чуть получше.
-- Вот, а говоришь -- кулаков нет!

arcobaleno написал:

[q]

"Попы" в царской России были одной из самых малообеспеченных групп населения.

[/q]

и Пушкин как раз об этом написал "Сказку о попе и его работнике Балде"

arcobaleno написал:

[q]

Если завтра к Вам придут отбирать Вашу зарплату в пользу "голодающих в Африке", например — Вы, конечно, отдадите ее всю, без остатка?

[/q]

Уже отдаем, опосредованно, и зарплату и пенсию, догадайтесь, куда и кому

arcobaleno написал:

[q]

MATAE написал:

[q]

И как бы мы ни хотели его оправдать или осудить, на событие это никак не влияет.

[/q]

Это не влияет на прошлые события, но влияет на будущие.

[/q]

В этом Вы правы. Поэтому надо стремиться максимально объективно оценивать прошлое. Да и настоящее тоже. А у нас крайности: то Сталин - отец родной, то тиран и деспот, то Николай - кровавый, то святой, и так во всем. Вот Вы, например, категорически, даже агрессивно отрицательно настроены против периода социализма в нашей стране, ставя своих родных на место жертвы режима. И многие, уверена, с Вами солидарны. А это тупиковая позиция - Вы снимаете ответственность за происходившее/произошедшее с Ваших предков, которые, получается, в роли сторонних наблюдателей были только "свидетелями" и никакого отношения к окружающему не имели. И до тех пор, пока эта отстраненность будет точкой отсчета, пока Вы не примите для себя мысль, что раз они так жили, значит, считали это возможным, значит, мирились, значит, было что-то, ради чего они готовы были вынести все эти трудности, до тех пор Вы будете будете искать проблему только с одной стороны - с внешней. То есть преступления власти очевидны, а ошибки народа?


arcobaleno написал:

[q]

Когда историю забывают, то она повторяется. Не помню, кто сказал...

[/q]

Думаю, здесь собрались как раз те, кто не забывает. А высказывание это приписывают Дж.Сантаяна, стороннику идеи "элит" (хотя, может, и кого-то из древних процитировал) . Но история не повторяется, повторяются ошибки. Черчилль : "Те, кто не извлекают уроков из истории, обречены на то, чтобы повторять ее ошибки."


OVerner написал:

[q]

Валерия, но это же простой вопрос. В природе все подчиняется закону равновесия.

[/q]

Согласна, богатство и расточительство...


valcha написал:

[q]

В латыни и пр. яз. труд и страдание - слова не однокоренные

[/q]

labor (n.)
c. 1300, "a task, a project" (such as the labors of Hercules); later "exertion of the body; trouble, difficulty, hardship" (late 14c.), from Old French labor "toil, work, exertion, task; tribulation, suffering" (12c., Modern French labeur), from Latin labor "toil, exertion; hardship, pain, fatigue; a work, a product of labor," a word of uncertain origin. Some sources venture that it could be related to labere "to totter" on the notion of "tottering under a burden," but de Vaan finds this unconvincing. The native word is work.

travail, - aux (subst., masc)
Étymol. et Hist. A. 1. 1130-40 traval d'enfant « douleurs de l'accouchement » (Wace, Vie de Ste Marguerite, éd. E. A. Francis, 645); 2. ca 1140 « tourment » (Gaimar, L'Estoire des Engleis, éd. A. Bell, 16); 3. fin xiies. « fatigue, peine supportée » (Moniage Guillaume, éd. W. Cloetta, II, 5205). B. 1. a) Ca 1130 « peine que l'on se donne, efforts » (Lois de Guillaume, éd. J. E. Matzke, 28);