дискуссия из темы "Тупики генеалогии"
или как вопрос превратился в диспут
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25181 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21124 | Наверх ##
22 декабря 2016 20:14 22 декабря 2016 20:31 sadaza написал: [q]
valcha написал:
[q]
А ведь это не так уж и сложно.
[/q]
Это как?
Согласиться?[/q]
Понять не есть синоним к согласиться, это просто понять, и зачем снова заниматься казуистикой? Сейчас сюда придет кто-то из потомков совгенерала или совгосчиновника и опровергнет все ваши выкладки. Радостно Вам было жить при соввласти и хорошо, ведь Вы все равно ни с чем Ваше житье ( скажем Ваших "коллег" сравнить не могли), а поездки на отдых взарубеж (Болгария) тоже не особый показатель. Моя коллега в ГДР в 1975 г. (не старший преп. как я в то время) получала в рублевом эквиваленте, как моя зав.кафедрой к.ф.н.. И возможностей их потратить  у не было в разы больше. Что уж говорить о моем коллеге из ... не скажу откуда , который, услышав, что у меня ставка 18 час. в неделю, сделал большие глаза и сказал, что меня просто эксплуатируют. Что у них в университете больше 8 час. в неделю брать не разрешают. Когда же готовиться, когда повышать квалификацию? И т.д.и среди этого т.д. было заниматься семьей, отдыхать с детьми и развлекаться ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
22 декабря 2016 20:49 elena_krd написал: [q] летом еще и огород добавлялся (минимум 10 соток, а то и до 18 доходил, обрабатывалось все руками)[/q]
В селах - да. Но откуда у горожан огород  . Им полагался дачный участок, 6 соток стандартная площадь (вместе с домиком для хранения инвентаря), в получасе езды от города, и получить его не так то уж легко было - по очереди раздавали на предприятиях и учреждениях. Кое-что вырастить можно было, но обеспечить семью 4-5 человек хотя бы картошкой в Северо-Западном регионе... Абсолютно нереальное дело. | | |
elena_krd Сообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
22 декабря 2016 21:32 22 декабря 2016 21:33 ole68 написал: [q] В селах - да. Но откуда у горожан огород[/q]
В Краснодаре - элементарно, Ватсон. Огороды давались на лето (не навсегда). Каждый год в новом месте. Да, но и зарплаты в Северо-Западном регионе были поприличнее, чем наши, южные. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
22 декабря 2016 21:57 elena_krd написал: [q] В Краснодаре[/q]
Действительно удивлена. Это при СССР было, не в лихие 90-е? Земли ведь все колхозам-совхозам принадлежали, и с них строго спрашивали за план-посев. А тут давалось так много и в аграрно перенаселенном регионе. Не знала, что такое было возможно. | | |
elena_krdСообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
22 декабря 2016 22:00 22 декабря 2016 22:11 Никогда не задавалась этим вопросом. Знаю, что насейчас это называется "садоводческие, огороднические и дачные некоммерческие объединения граждан".Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" (с изменениями и дополнениями) Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12111288/#ixzz4Tau9gdbzТо, что возникли они не в 90-х - тоже знала. Когда - не задумывалась. Сколько помню себя, помню землю, не свою, временную, но землю, и работу на ней. Оказывается, традиция достаточно давняя. Вот тут неплохой экскурс. И для Северо-Запада это было не диковиной - массив доков в ЦГИА (полюбопытствуйте на досуге). http://spbarchives.ru/informat...page/1-174_________________ Официально полагалось 5 соток на работника (моих двое - 10, обозначенный минимум), сверх - папа умудрялся "договориться" и прирезать где-нибудь "уголок" (не всем работать нравилось). Землю под посадку, естественно, давали на работе. Едва не ввели Вы меня в сомнения.  Абсолютно точно - все 80-е (помню точно, потому что могу увязать с учебой). 5 лет (1975 - 1980) железно не вспомню. По 1975 мы жили на селе. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
MATAE Сообщений: 387 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1017 | Наверх ##
23 декабря 2016 0:26 Сегодня мелькнуло во френдленте, как раз про 70-е: Хуже Брежнева лучше нет Судя по количеству условно положительных мнений в дискуссии, большинство считает последние десятилетия СССР скорее благополучным этапом в истории, чем нет. И я с этим соглашусь, потому что все относительно. Если сравнивать с довоенным, военным и послевоенным временем (не жила, не знаю, только по рассказам-книгам-фильмам), то, конечно, и благосостояние в целом повысилось, и уровень потребностей возрос, и стабильность была... застой как крайняя степень стабильности . Прогресс был. Жить стали лучше. Но ностальгировать по тому периоду... По чему? По той медицине даром? или по бесплатному обучению? По пирожкам с мясом за 10 коп.? По политинформациям с мягких ногтей? Тем не менее...большое спасибо всем участникам, кто делится здесь воспоминаниями, такими разными, живыми, искренними, будничными, неожиданными, не сопереживать невозможно  но переубедить кого-то личным опытом тоже невозможно, свой у каждого всегда сильнее ---
С уважением, Мария
ERRARE HUMANUM EST
Козловские - Гриб - Гречухины - Быстровы - Лобановы - Щенниковы - Большаковы - Топоровы - Ованесянц - Сержпутовские - Сидоровы - Михайловы - Метельские - Фроленковы | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5165
| Наверх ##
23 декабря 2016 0:42 ole68 написал: [q] Действительно удивлена. Это при СССР было, не в лихие 90-е? [/q]
У моим дедов-бабушек (с обоих сторон) были такие участки начиная с 1960-х годов в коллективных сада, расположенных в черте города (стотысячника в ЦФО). Да там почти в каждом районе города такие сады есть. Последний так вообще в 5 минутах пешком от квартиры. Участки эти (как правило 3-6 соток) вполне себе покупались-продавались, хотя как оформлялось на бумаге - не знаю, может бессрочное владение. Используются и под огород, и под плодово-ягодные насаждения. Некоторые там даже живность держат | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
23 декабря 2016 0:46 23 декабря 2016 0:55 Maksim Andreevich написал: [q] как правило 3-6 соток[/q]
В такой размер верю У нас у самих был 6 соток, правда на автобусе пригородном ездить надо было 30 мин примерно. Картошку, помидоры-огурцы сажали. Ездили по субботам-воскресеньям. Какое-то подспорье было, конечно, но чтобы прокормиться с такого участка и речи быть не могло. Я горожанка в 3 поколении. При этом у свекрови в селе (Украина) приусадебный участок был около 50 соток, принадлежал семье с 1914 года, практически натуральное хозяйство вели, даже продавали кое-что. | | |
elena_krdСообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
23 декабря 2016 6:22 ole68 написал: [q] В такой размер верю[/q]
Спасибо за Ваше "доверие"! Голодающие дети в 70-х - это правда, а огородный надел в 5 соток на работника - вымысел. Специально напрягла сейчас свои извилины - откуда "придумались" мне эти 18 соток. 5*2=10. В 1986 добавился вполне официальный и на постоянной основе садовый участок - еще 6. И писала, папа старался "вымутить" за счет "отказников" еще кусочек. Звучало это обычно так - "Тут совсем капелька, полполоски, кабаки посадим". Собственно, доказывать тут ничего и не планировала. Оценок не давала и не собираюсь. У каждого свои мысли, свои воспоминания, своя жизнь сейчас. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
23 декабря 2016 7:23 23 декабря 2016 7:55 elena_krd написал: [q] Голодающие дети в 70-х - это правда[/q]
Из моих родственников-знакомых никто не голодал в 70-е в классическом смысле слова. Картошку всегда можно было купить, помню как мы ее часто жарили на ужин. Могу допустить, что другим молодым растущим организмам мяса-железа-гемоглобина могло и не хватать.Об истощении, конечно, речи не шло. Те одноклассники, у которых бабушки оставались в деревне, питались получше, помню меня одноклассница "домашними" яичками угощала. | | |
|
