Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif

Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и
своим личным поискам открывайте темы в фамильных
или дневниковых разделах.

Раздел по области создан по районам.
Большая просьба - придерживаться этой схемы.

СПИСОК населённых мест по которым работают
исследователи в дневниковых и фамильных темах

https://forum.vgd.ru/2168/115258/

Город Елец и Елецкий уезд

С 1592 по 1778 годы.
Станы: Засосенский, Бруслановский, Елецкий, Воргольский

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 95 96 97 98 99 * 100 101 102 103 ... 107 108 109 110 111 112 Вперед →
Модератор: Лёна
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 964
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8235
[q]
i.gif

Данная тема, "Город Елец и Елецкий уезд",
относится к периоду ДО 1778 года
Сведения по служилым людям и другим сословиям

Раздел ПОСЛЕ 1778 года смотрите по ссылке - https://forum.vgd.ru/5701/


Смежная тема: "Елецкие служилые люди 17 века"
Выписки из книги "Елецкий уезд в начале XVII века: Елецкие десятни и платежные книги"
https://forum.vgd.ru/311/37161/0.htm?a=stdforum_view&o=

Продолжение смотрите в посте
https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p5027471.htm#pp5027471
[/q]
Лайк (8)
elcher

Москва
Сообщений: 5980
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6023
>> Ответ на сообщение пользователя Лёна от 11 августа 2024 12:34

[q]
Елена, а вот здесь фамилии нет. Не записано? Или пропустили?
Это Лавров должен быть.

Л.168об
Андрей Остафьев
[/q]


Елена, он без фамилии записан.
Кстати, если какие-то записи, где отсутствуют фамилии (частично поврежден лист или угас текст) удастся восстановить, дайте знать.
Наверное, Лаврова было бы неплохо в фамильный указатель, который Денис подготовил, внести.
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12867
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6912

elcher написал:
[q]
он без фамилии записан.
Кстати, если какие-то записи, где отсутствуют фамилии (частично поврежден лист или угас текст) удастся восстановить, дайте знать.
[/q]

Спасибо большое, Елена, поняла.
Нет, без фамилий больше у меня не попадались, один только.
Этот Лавров просто идентифицировался по деревне Погибелка вместе с другими некоторыми жителями деревни. Был там как раз Андрей Остафьев.
За Андреем да за Фомою Остафьевым детьми Лаврова в той же деревне жеребей деда их Иваново поместье Лаврова
https://forum.vgd.ru/post/2168/85731/p5025933.htm#pp5025933

Нашла также по Старому Дубовому несколько человек рядом.
https://forum.vgd.ru/post/1297/70664/p5025928.htm#pp5025928

Вот и все мои находки. И выше, в посте, я написала про сёла Гнилуша и Введенка. Получилось так, что односельчане рядом оказались друг с другом.
---
Тема для общения по Свенскому монастырю (жмите на ссылку).
Все вопросы прошу задавать в указанной теме
. И Вам ответят и другим польза будет.
Дневник
Лайк (3)
Yaroslav_Don

Yaroslav_Don

Москва
Сообщений: 5317
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 7670
РГАДА, Ф.210, Оп.12, д.985 (7179-89/1670-81 гг.) I. Документы о служилых людях: 1-28, 29-31+139-140 (обвинение вотчима пасынком в грабеже), 37, 38-42 (спор о крепостной девке), 43-71, 78-107, 109-138, 141-166, 169-171, 174-182, 183-185 (земельный спор), 190-238, 241, 242-243+247 (пожалование выходцам из плена икон для молитвы «по их обещанию»), 244-246, 248-262, 266-268, 270-284, 286-291, 296-304, 306-309, 314, 320-405, 407-447, 459-502, 504-507, 509-524, 526-536, 542-549, 553-606. -606л.

*Дело представляет собой челобитные и внутреннюю переписку Разрядного приказа со столами и приказами. Указаны ФИО челобитчиков, в ряде случаев присутствуют сами челобитные с указанием причины обращения к царю, подробностями службы, полученных ранениях и т.д. Есть разрядные выписки (указан состав семей, братья, владение поместьями и приезды в полки).

г. Елец и уезд:

Арехов/не верстан
Бурцов/городовой
Быков/не верстан
Вобликов/рейтар
Губарев
Добраначов?
Иванов/сын боярский (2)
Катов/сын боярский
Кобызев/городовой
Колычов/казачий и стрелецкий голова
Коратеев/сын боярский
Костин
Назаров/посадский
Новогородов/не верстан
Овдокимов/городовой
Пищурин
Плохой
Протасов (3)
Рыков/сын боярский
Трофимов/не верстан
Улянов/городовой
Федосеева/вдова
Черников (2)
Юрлов/городовой
---
Мои БД:
1) Служилые люди XVII в. (28.02.2025 г.):
https://disk.yandex.ru/d/DmUeZAUG4DM0yw
2) Украинское военное поселение (18.05.2025 г.):
https://disk.yandex.ru/i/MRinBEGIbGMRGQ
3) Слобожанщина XVIII в. (30.05.2025 г.):
https://disk.yandex.ru/d/GWDk_NIJL3Ep4g
aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1071
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 584
Коллеги, нужна подсказка.

Есть такое воронежское село Садовое.
http://online-anna.ru/anna10/selo-sadovoe.php
Исторически даже две части - однодворческая и крестьянская.Вопрос у меня про однодворческую.
Селились они туда самовольно как-то, и в первой ревизии все поголовно именовались тоже как "дворцовые крестьяне". К второй ревизии власти прислали комиссию, разобрались и выписали из дворцовых в однодворцы. В общем, обычная история для Битюга тех лет.

Искомый мой персонаж-предок Агей Семенов сын Трегубов в 1716 записан вот так:
РГАДА 350-1-31, 1716 год
Деревня Садовая
Л 244
А ныне в том дворе живет дворцовой крестьянин
Аггей Семенов сын Трегубов двадцати семи. Да у него жена Афимья Филлипова дочь тридцати семи
сын его Евсей шести брат его Иван девятнадцати да отец Семен Викулин сын осмидесяти четырех лет
После переписи ??? году прибыло у Агея
брат родной Зеновей двадцати шти у него жена Авдотья Фомина дочь двадцати пяти
у Агея сын Степан году да мать Настасья Михайлова штидесяти

Да за Агеем в переписной книге 710 года написанный в Битюцком уезде в селе Борщевом у него на дворе в Садовой свойственник ево Дементей Фомин сын Черномошенцев сорока двух у него жена Екатерина Петрова дочь сорока двух у него Дементия братья родные Петр тридцати у него жена Авдотья Савостьянова дочь тридцати пяти


В общем, в поисках места выхода Трегубова я смотрел на два региона - Трегубовы из Данкова (село Ярослав) и Трегубовы из Землянского уезда. Данковские далековато, но возможны. Был там Семен без отчества в 1675 году еще. Другие Трегубовы в Данкове и после 1710 есть, а вот Семеновичи куда-то пропали. Но поскольку отчества нет - непонятно.
Землянские - пока непонятно.

Но вот что привекло мое внимание - это соседи Трегубовых по Садовому. Например, там есть Кретовы. Обсуждал с Юрвен, он думает что это Кретовы Елецкого уезда с. Яблонова, переселившиеся в Садовое на рубеже 17-го-18-го веков.
Еще интересен свойственник Трегубова - Черномошенцев/черномашенцев. Тоже похоже что фамилия елецкая ?

Вот фамилии соседей по 1716 году в Садовом:
Василий григорьев Вагин
Михайла Терентьев Гусев
Григорий Карпов Кострилин (Кострыкин?)
Савелий Селиванов Пичугин
Евтифей Иванов Кретов
Карп Григорьев Фомин
Филлип Алексеев Горяинов
Аким Григорьев Бочаров
Евстрат Агафонов Федунин
Иван Павлов Воронов
Филлип и Матвей Леонтьевы Забродов
Семен Михайлов Востриков

Может быть еще елецких опознаете ? Полагаю что большинство садовских однодворцев все же из одного места/района происходят...

Трегубовых в Ельце я нашел всего одно упоминание - 1646 год
https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p4137902.htm#pp4137902
Л. 154. Деревня Уткина за козаками ж
Казак Иван Ондропов, на ево ж земле живет Микита Трегубов.

после этой даты в Уткино Трегубовых не находится...
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4224
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3441

aleksgooo написал:
[q]
Еще интересен свойственник Трегубова - Черномошенцев/черномашенцев. Тоже похоже что фамилия елецкая ?
[/q]

в 1679 году встречается в Козловском уезде, да и в 1638 тоже
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
Юрвен

Юрвен

г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12153
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16554

aleksgooo написал:
[q]
Искомый мой персонаж-предок Агей Семенов сын Трегубов в 1716 записан вот так:
РГАДА 350-1-31, 1716 год Деревня Садовая
[/q]


Вот еще Трегубовы по Сокольскому уезду:

https://forum.vgd.ru/post/5871/101422/p4722712.htm#pp4722712
ГАВО Ф. И18, Оп.1, т.1, Д.96
1745 г
Ревизские сказки однодворцев, отставных военных нижних чинов, священнослужителей, о дворовых людях Сокольского уезда.

Село Яблонец
...
Л. 1229 Алифантий Поликарпов сын ТРЕГУБОв
В прежнюю перепись я Алифантий 15 40
У меня брат родной Гаврила Поликарпов сын 10 умер
После переписи у меня дети Егор 10 Семён 2

Л. 1230 Иван Поликарпов сын ТРЕГУБОв
В прежнюю перепись 17 42 одержим падучей болезнью
После переписи дети Иван 18 Матвей 15
...

https://forum.vgd.ru/post/5871...#pp4722710
ГАВО Ф. И18, Оп.1, т.1, Д.96
1745 г
Ревизские сказки однодворцев, отставных военных нижних чинов, священнослужителей, о дворовых людях Сокольского уезда.

Село Тынково
...
Л. 972 Семён Селиванов сын ТРЕГУБОв
1722: отчим мой Федот Аввакумов сын Чюраков 60 умер
Я Семён 20 46
У меня брат родной Степан 7 33 у оного на груди горб

https://forum.vgd.ru/post/5871...#pp1933176

Сказки данковских служилых людей 1700 г.
РГАДА, Ф. 210, Оп. 12, Кн. 1768
...Л. 257. Иван Семенов сын ТРЕГУБОв
Л. 261. Игнат Андреев сын ТРЕГУБОв...


---
Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК
Лайк (1)
aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1071
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 584

Юрвен написал:
[q]


Вот еще Трегубовы по Сокольскому уезду:

https://forum.vgd.ru/post/5871/101422/p4722712.htm#pp4722712
ГАВО Ф. И18, Оп.1, т.1, Д.96
1745 г Ревизские сказки однодворцев, отставных военных нижних чинов, священнослужителей, о дворовых людях Сокольского уезда.

Село Яблонец
...
Л. 1229 Алифантий Поликарпов сын ТРЕГУБОв
[/q]


Эти сокольские - вероятно потомки данковского Поликарпа.

РГАДА 210-6д-194
Разборная книга служилых людей разных чинов г. Данкова. 1705 г.
179 об. Поликарп Аврамов сын ТРЕГУБОВ

Если так, то говорит о том, что действительно данковские начали мигрировать куда-то почему-то...
Насчет Тынково пока не скажу.
Лайк (1)
Trubi97
Подьячий со справой

Trubi97

Россия
Сообщений: 1294
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2664
РГАДА, Фонд 210, опись 12, дело 1745, на 413 листах
Разборные сказки ельчан детей боярских (Елецкого и Воргольского Станов) копейного, рейтарского, солдатского строя и городовых о службе, семье, поместьях и оброчных статьях, поданные у разбора Т.И. Грекову в 1700 году.
Упоминаются находящиеся «в бору» на Воронеже, у стругового дела.


Расписал. Начало сохранилось плохо, утрачена часть одной из коллективных сказок в конце дела (см. л. 398), но по большинству листов сохранность практически идеальна, изредка встречается угасающий текст, но вполне читаемый. Дело представляет из себя столбец со сказками, поданными к разбору 1700 года от Елецкого и Воргольского Станов, но упоминаются во владениях и другие.

Листы в деле упорядочены географически, скреплены по обороту, на листах стоят пометы подьячих о боеготовности детей боярских. Сказки подаются преимущественно не на Съезжем Дворе Ельца, а прямо от поселения, что пишется в самом начале листов и встречается во многих разборах этого года по городам Юга. Обобщение листов идет или по конкретным поселениям, или по группам поселений, областям, где сказки располагаются по службам. Сами сказки делятся на поданные лично и поданные выборными от села/группы поселений, во вторых речь идет об отсутствующих, находящихся "на струговой работе в бору, на Воронеже" (дети боярские солдатского строя и городовой службы).

Содержание сказок типично для любых аналогичных, здесь пишется о: службе, семье, поместьях и оброчных статьях, попадается и прочая информация, это содержание характерно как для поданных лично, так и поданных "заочно" через выборных, во втором случае просто текст подается в более ужатом виде. Нередко упоминаются молодые дети боярские, отданные в "помощники" (копейщикам, рейтарам, реже солдатам), упоминаются сходцы на Валуйки, Старый Оскол и Полатов, а также "сшедшие безвестно". Есть записи о службе ельчан в Москве и пребывании их в других местах, много пишется о ранах, болезнях и увечьях (в т.ч. 5 сказок с болезнью «одержим нечистым духом»), пишется о крестьянах (в единичных случаях они переписаны), изредка отмечается вотчинная земля и оброчные статьи (лавки, мельницы), вместе с тем находятся и прочие, совершенно разнообразные биографические сюжеты.

Дело описывалось по следующей технологии:

- Извлечение ФИО сказкоподателя, его служба, "округ" и место, от которого он подает сказку (жить и быть испомещенным он может и в другом месте)
- В случае со сказками от выборных выписывались все ФИО, о которых подаются сказки, в том числе и ФИО тех, кто не находятся на струговом деле, но фигурирует в списке с отправленными на работы в контексте
- В сказках, подающихся лично, извлекалась информация о всех фамилиях отличных от фамилии сказкоподателя
- Выписывалась информация, которую я посчитал уникальной, представляющая особый интерес
- Важно: не выписывались "адреса" поместий и вотчин

См. опись сразу ниже


---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

* Чем занимаюсь * Чем могу помочь * Дневник *
Лайк (15)
aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1071
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 584

Trubi97 написал:
[q]
Лист 204 — села Трегубова солдат Василий Борисов сын Воротынцев
Лист 205 — Бурцов
Лист 206 — села Трегубова городовой Яков Фатеев сын Воротынцев
Лист 207 — села Трегубова городовой Василий Леонов сын Воротынцев
[/q]


Вот такой парадокс, село есть, а елецких Трегубовых как-то совсем в истории не наблюдается ) или я что-то упускаю…
Лайк (2)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 964
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8235
Уважаемые коллеги!
Более 10 лет назад shok.gif я в этой теме публиковал алфавит с окладами и примечаниями к т.н. "Списку приверстному ельчан детей боярских 1664-67 гг." РГАДА 210-12-534. Впоследствии были выявлены ещё 2 документа очень похожих на этот именной список, но составленных немного в другое время, соответственно, с разным набором новиков. Благодаря большому вкладу Светланы (SvetikV) и Елены (Лёна) сведения из 3 списков были внесены в объединённую таблицу, поскольку большинство персонажей, из более чем 2300 человек всего, встречается сразу в 2-3 списках.
Такие именные ("разрядные", "городовые", "подлинные") списки детей боярских известны с 16 века, их формуляр беден и содержит только ФИО и поместный (реже также и денежный) оклад. Списки велись в Разрядном приказе в столбцовой форме и нередко группировались по городам. В течение года в Разряде дописывали в список новиков, придачи и другую существенную информацию, а на следующий год (порой реже) переписывали заново с учётом накопившихся изменений и дополнений. Именно на основании таких списков, надо полагать, выдавались справки об окладах ДБ для Поместного и др. приказов. В последней части таких списков отдельно по статьям окладов были записаны новики последних лет верстания. По почерку, как правило, можно определить - новики каких именно лет указаны вместе со "старослужащими", т.е. при составлении основного списка, а каких лет - дописаны позднее. Это позволяет примерно установить год составления "тела" списка и год внесения последних дописок.
Позднее, с началом войны между Россией и Речью Посполитой, созданием нового "военного округа" - Белгородского полка (разряда), похоже, на Юге такие списки начали уступать место сметным книгам, появились разборные списки и книги и т.д. (хотя сметные списки, разборные десятни, конечно, существовали и раньше, но создавались нерегулярно). В 3-й четверти 17 века все эти документы велись параллельно. Возможно, данные 3 списка являются последними в своём роде по Ельцу и, начиная с разбора 1675 года, списки традиционного формата уже не дополнялись и не составлялись заново. Но последнее - только гипотеза...
Самыми важными и интересными в списках являются сведения о годах и местах верстания новиков и персональные записи - о смерти, плене, придачах окладов и причин этого и т.д. В общей сложности, таких пометок в 3 списках более 500, что даёт множество ценной информации исследователям. (Здесь уместно напомнить, что год верстания новика нельзя однозначно понимать как год начала службы. Порой дети боярские уже какое-то время служили до верстания, это поощрялось повышенными окладами при верстании. Если в 1-й половине 17 в. часто верстание и начало службы наступали одновременно, то во 2-й половине века второе всё чаще опережало (и часто надолго) первое. Верстание - всё же акт определения и назначения окладов, а не зачисления на службу. Ну, и не стоит также однозначно считать возрастом начала службы только и непременно 15 лет. Зачастую это не совсем, а иногда - совсем не так).
Хронологически первым из трёх является, скорее всего, не 210-12-534, а 210-12-511, так как в нём ещё сохранена во многом структура подзаголовков елецкой десятни разбора и денежной раздачи 1649 г. Вторым, надо полагать, является 210-12-534. В нём у ряда персонажей в оклад уже включены придачи, которые в 210-12-511 ещё оформлены в виде дописок. Годом составления "тела" 210-12-511 можно считать 1651/52 (7160) г., а последним внесением дописок - 1663/64 (7172) гг. Список 210-12-534 составлялся, вероятно, в 1663/64 (7172) гг. и дополнялся до 1666/67 (7175) г. Наиболее поздним следует считать список 210-6д-90. Интересно, что он дошёл до нас уже не в столбцовой, а в книжной форме. Постепенный переход на книжный формат отразился и на именных списках. По 3-му списку сложно определить год составления "тела" - новики начинаются с 1664/65 (7173) г., но поначалу дописаны тем же почерком. В 3 местах текста встречаются придачи со словами " нынешнего 178-го", "нынешнего 180-го", "нынешнего 182-го", но это явно касается года составления записи, а не самого списка. Можно лишь достаточно уверенно предположить, что список составлен не ранее середины 1660-х гг., а последние новики внесены в 1674/75 (7183) году, когда состоялся общий разбор служилых людей Белгородского полка. Именно с 1675 года такие разборы стали систематическими (1679, 1687, 1697, 1700 и др.). Возможно, гораздо более информативные разборные книги полностью вытеснили традиционные списки.
Сохранность документов в целом неплохая, 1-й список местами повреждён. Зато у него единственного из 3 сохранилось начало, тогда как во 2-м списке утрачено до 120, а в 3-м - около 70 персонажей с наибольшими окладами - дворовых и наиболее заслуженных городовых ДБ. Несмотря на книжный формат, 3-й список понёс наибольшие потери. Возможно, книга развалилась и некоторая часть её оказалась утрачена, либо по ошибке вошла в состав других единиц хранения. Заголовок на самой книге предполагает наличие в нём списков Ельца, Ливен, Старого Оскола, Лебедяни и Данкова. Однако, в 210-6д-90 сохранились только Елец и Ливны. В то же время, среди елецкой части книги вставлены 10 листов подряд без заголовков с данковцами (лл.30-39об). Количество ельчан в списке № 3 меньше ожидаемого (без учёта самого начала) примерно на 400 человек. Всего, оценочно, сохранилось лишь 80% списка. Тем не менее, сопоставление 3 источников позволило восстановить часть информации о служилых ельчанах, имевшихся там.
К слову, в книге "Люди елецкие во 2-й четверти XVII века" содержится полная информация сразу из 7 таких списков - практически всех (не считая отрывков) сохранившихся документов этого типа за указанный в названии период.
Сокращения, использованные в алфавитной таблице:
Н/у - не указано в источнике
Н/ч - не читается - повреждён текст или отсутствует часть листа
СБ - сын боярский
СБГ - сын боярский городовой
СБД - сын боярский дворовый
ОСБ - отставной сын боярский
СОПС - с отцовского поместья в службу
СОПН - с отцовского поместья недоросль
Отчества приведены к единому стандарту. Фамилии приведены к наиболее употребимой в 17 в. форме.
Имена сохранены в оригинальном написании. Различные существенные отклонения и варианты фамилий даны в скобках.
В графе "Оклады", в основном, оклады по списку 210-12-534 с дополнением денежными из списка 210-6д-90.
Дописки публикуются полностью с сохранением орфографии оригинала в графе "Примечания".
Всем удачных находок!


Прикрепленный файл (3 списка 210-12-534_-511_6д-90 Алфавит.xlsx, 156441 байт)
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (24)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 95 96 97 98 99 * 100 101 102 103 ... 107 108 109 110 111 112 Вперед →
Модератор: Лёна
Вверх ⇈