⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
РОМАНОВ-в-Степи и Романовский уезд Город Романов (Романово Городище) с 1614 по 1779 годы.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 29 30 31 32 33 * 34 Вперед → Модератор: Лёна |
| Юрч Мировой океан Сообщений: 976 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8341 | Любые материалы по истории города Романова и уезда, а также родословию жителей романовских приветствуются! |
Лайк (1) |
| Юрч Мировой океан Сообщений: 976 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8341 | >> Ответ на сообщение пользователя Лёна от 23 октября 2023 16:51 Как зачастую принято у журналистов - "слышал звон...". Нас осчастливили очередным скраюведческим опусом. Логично, что анонимным. Сам заголовок про "липецкого боярина" уже доставляет... Если в тексте поначалу встречаются только мелкие шероховатости, а именно: -вотчины Ивана Никитича даже близко не простирались к Ельцу и Лебедяни, а лишь граничили с уездами этих городов; -от Антониева-Сийского монастыря, куда был сослан Фёдор Никитич (Филарет) до Белого моря 150 км; -Белгородская черта практически нигде на своём протяжении не была засечной - засека возможна только в лесу; -из текста можно понять так, что город Романов-в-Степи был построен по царскому указу, как другие города на будущей Белгородской черте. На самом деле, его строил вотчинник силами своих людей; -в писцовой книге 1627-30 гг. при городе упомянута также Стрелецкая слобода, не только Хрущёвка и Пады, то дальше начинается настоящая свистопляска... Автор зачем-то пользуется статьёй Дубасова, который обильно цитирует только челобитную ельчан. При том, что исследователю, имеющему опыт работы с челобитьями XVII века, хорошо известна типичная для них стилистика трагической гиперболы и униженной позы "А мы, холопи твои - людишка бедныя и до конца разореныя...", "многие из нас оскудели и обнищали до конца", "чтоб нам, холопем твоим, вконец не погибнуть...", "чтоб мне, холопу твоему, от твоей государевой службы не отбыть и голодною смертью не умереть..." и т.п. Как говорится, "проси больше, получишь сколько надо". Именно в этом стиле и жалуются ельчане, уверяя, будто от приказных людей именитого соседа они хлебнули несчастий горше, чем от украинских казаков Сагайдачного или крымских с ногайскими татар. За 10 лет до спора те казаки, взяв штурмом, сожгли Елец. Погибло более 400 его защитников, в плен было уведено почти 900 человек. Через несколько лет после спора в 1632-36 гг. крымские и ногайские татары совершая ежегодные набеги, угнали ещё больше жителей уезда. Вывезенных в вотчину боярина 194 человека (если все они на самом деле были именно вывезены и именно туда) - это ли "пуще нам"? Материалы дела содержит и документы следствия. Не очень верится, что оно было объективным, но и текст Дубасова вызывает ощущение то ли личной неприязни автора к И.Н.Романову (с чего бы?), то ли слабого понимания эпохи в силу детских болезней исторической науки в XIX веке. При всём уважении к Л.Е.Рудакову, складывается впечатление, что в его распоряжении также было не слишком много источников о заселении и развитии Липецкого края в XVII веке. Но на сегодняшний день в распоряжении исследователей есть полная публикация дела о споре ельчан с боярином И.Н.Романовым: Горлов В. П., Новосельцев А. В. "Елец веками строился". Липецк, 1994. Есть глубокие исследования по ранней истории Ельца Д.А.Ляпина, по Романову - С.Д.Юрова. Да и множество других научных исследований по смежным территориям и связанным проблемам. Читай - не хочу. Но нет... |
Лайк (7) |
| ValeriaHAZI Россия Сообщений: 532 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 254 | Нашла благодаря книге Сергея Юрова Марчуковых (Морчюковцев-Морчуков) в Больших Студенках в 1640 и 1646 году среди крестьян боярина Никиты Ивановича Романова. Мои самые ранние известны предки Морчюковы в полковой службе в селе Кривка Усманского уезда в 1719-1721 году. В 1706 они из них указан среди неявившихся на смотр. По именам-отчествам не опознать, т.к. разрыв во времени большой. Могли ли крестьяне боярина Романова из Больших Студенок оказаться через 1-2 поколение среди служилых людей в Кривке? |
| Юрч Мировой океан Сообщений: 976 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8341 | ValeriaHAZI написал: Могли ли крестьяне боярина Романова из Больших Студенок оказаться через 1-2 поколение среди служилых людей в Кривке? Могли и в том же самом поколении оказаться. С конца 1654 года романовцы уже не боярина Романова, а дворцовые крестьяне. А уже в Рижском походе 1656 г. некоторые из них служили драгунами при "большом наряде", а в 1658 году уже порядка 500 романцев служили в особом скопинско-романовском драгунском полку (писал об этом статью, см. романовская тема). Чего уж там через 1-2 поколения... Переходы на службу по другому городу могли иметь место как по брачным связям, так и явочным порядком при попустительстве воевод. |
Лайк (3) |
| dipol31 Воронеж Сообщений: 477 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4660 | |
| Лёна Модератор раздела Коротоякский уезд Сообщений: 13149 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7079 | Воронежский АИС-архив. Ф.И171, Оп.4, Д.116 Переписная книга крестьян казаков Воронежского уезда и их сказки о крепостной зависимости 01.01.1705-31.12.1706 Л.146 Скаски хорчевниковы Л.169об-170 Июля в 20 день на Воронеже на съезжем дворе перед стольником Карпом Евтифеевичем Сытиным хорчевник Ларион Игнатов сын Захаров сказал по Светей Непорочной Евангельской заповеди Господни еже ей-ей романовец был волосной крестьянин. Сшел де я ис того города Раманова на Воронеж для хорчевого промыслу, тому лет з десять. А тегло ныне лежит впусте. Да в прошлом же 704-м году пришел к нему с Романова племянник ево Семен Захаров.... Л.178 Хорчевники по скаскам своим явили работников Л.187 Ивановы работники Козьмина Карп Иванов сын Борисов сказал Донской козак и в прошлом 704-м году з Дону вышел он на бударе романовца Ивана Андреянова и живет в наймах у хорчевника Ивана Козьмина от Филипова заговена 704-го году. Л.655 По вышеписанной же скаски и по росписи села Ендовищ черкас атамана Моисея Жданова с товарыщи пришлые руския люди розных городов каторые к Воронежу не приписаны на съезжем дворе роспрашиваны. А в роспросех. Л.656, 656об Емельян Филатьев сын Гончеров сказал, родом де он романовец волосной крестьянин, сшел он с отцом своим в село Ендовища от скудасти тому лет з дватцать, и отец ево в селе Ендовищах умре. А он живет в том селе Ендовищах своим двором. И высылает ево села Ендовища сотник и отаман с переменою на Воронеж вместо черкас в плотники. А службы кроме того он, Емельян, никакой не служит. Мартин Марков сказал, родом де он романовец был волосной крестьянин, сшел он с Романова с отцом своим в Воронежской уезд в село Ендовищи в прошлых давних годех, а которой год, того не упомнит. И отец де ево в селе Ендовищах умре. А он после отца своего служит полковую службу в козаках в ряд с черкасы с полковыми козаками. У него сын Епифан - семи лет, землянец де Иван которой у него жил, от него Мартина бежал. Л.794об Да в прошлом 700-м году пришед с Романова бобыльской сын Иван Андреев сын Романов женился на крепостной моей дворовой жонки Агафьи, и по той жонки живет у меня на скоцком дворе. https://forum.vgd.ru/post/2851/83148/p5110200.htm#pp5110200 |
Лайк (4) |
| Лёна Модератор раздела Коротоякский уезд Сообщений: 13149 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7079 | РГАДА. Ф.350, Оп.2, Книга 739 1. Книга переписная окладная (по сказкам к I-ой Ревизии) однодворцев, крестьян, разночинцев, положенных на расположение Коротоякского полка: - Сел Дубового, Хлевного и Лазовки, Карачунского стана Воронежского уезда (лл. 1 - 29) Село Хлевное Л.22 721-го году Писан в Сокольском (так в ркп) уезде в Топорковских железных заводех: Исай Фоддеев - 20 Источник: https://forum.vgd.ru/post/2934/70819/p5188203.htm#pp5188203 |
| Обогатитель Начинающий Москва Сообщений: 26 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7 | Не встречалась ли по бывшему городу Романов фамилия Минервин? Известно, что был там дьякон Александр Минервин (в 1844 году). |
| ilya-171 Участник Москва Сообщений: 71 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 57 | Изучено архивное дело РГАДА, ф.562, оп.1, д.71 на 296 листах. Его начало датировано 16 апреля 1767 года. Оно называется "Дело по премемории Воронежской губернской канцелярии во взятии романовскими подьячими под взяток денег".. В нём речь идёт об обвинении романовских подьячих Степана Аврамова Петра Гугнина Тихона Канунникова и священника соборной Архангельской церкви Ивана Протопоповым в том, что они во время даче присяге императрице Екатерине II 13 июля 1762 года однодворцами Романовского и Белоколодского уездов собирали с тех незаконные взятки. В деле есть списки на 80-ти листах однодворцев Романовского и Белоколодского уездов, присягавших императрице Екатерине II. К сожалению, девичьих фамилий и упоминаний женщин в этом деле нет. Также в деле сообщается, в каком размере каждая семья однодворцев давала взятку, били ли деньги положены в коробку, стоящую на столе на паперти собора или переданы одному из подьячих из рук в руки. После нескольких лет расследования, подьячие были практически оправданы, однако карьеры каждого из них остановились в развитии. Ниже выложу фамилии, которые упомянуты в слободах Романова и Белоколодска, в сёлах и деревнях Романовского и Белоголодского уездов. Если кому-то понадобится более подробная информация о составе семьи (в деле есть только мужчины) и о размере взятки подьячим во время присяги, пишите в личку, готов поделиться этой информацией. |
Лайк (2) |
| ilya-171 Участник Москва Сообщений: 71 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 57 | РГАДА, ф.562, оп.1, д.71 1768 года ноября 22 дня города Романова Романовской слободы однодворцы единогласно все объевили что к присяге приведены они однодворцы в соборной Архангельской церкви священником отцом Иоанном. И по приводе той присяге записывали де их имена у той же соборной церкви в паперти романовской воеводской канцелярии подьячие а какие они тогда чины имели того показать не знают а именно Степан Аврамов Семен Гаврилов которые ныне канцеляристами Петр Гугнин и оной же ныне подканцеляристом. И в то время при записке их однадворческих имян они подьячие с них однадворцов требовали денег. И по тому они однадворцы клали деньги на стол на котором их имена записывали. А кто сколько положил значит против их имя Однодворческие имена кто у присяги был Кто сколько у записки подьячих денег положил или не клал Василей Иванов сын Чеботарев с отцом да з братом Козьмою Оной Чеботарев объявил что им подьячим положил на стол три деньги Митин Волокитин Волокитин Волокитин Митин Земленишкин Митин Волокитин Митин Митин Митин Митин Митин Петров Шлепов Сурин Шутов Беляев Яков Игнатов с Гурьев с четырьме сынами Казьмою Михайлою Никифором Афонасьем Оной Гурьев объявил что им подьячим денег не клал Володин Афонасьев Юшин Воржев Клюев Клюев Збрадыкин Иршов Коняхин Коноплин Уваров Воржев Воржев Толдыкин Куницын Шурупов Чеботарев Свиридов Свиридов Казлов Чеботарев Росторгуев Шлепов Толдыкин Митин Пучнин Пронин Коняхин Митин Юшин Митин Свиридов Филипов Шурупов Никитин Оные выше писанные однодворцы объевили что они де те показанные деньги клали им подьячим а не иному кому по требованию ими подьячими с них однадворцов за работу. А куда они подьячие те деньги употребили того показать не знают. |
Лайк (4) |
| ilya-171 Участник Москва Сообщений: 71 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 57 | продолжение 1768 г ноября 22 дня города Романова Хрущовской слободы однодворцы ... Казлов Ярцов Чючелин Букреев Смольянинов Киляков Пузаков Шешнин Натаров Уваров Никитин Синельников Смольянинов Падолин Шульин Пырков Исаев Совостьянов Пойминов ... г. Романова Елецкой слободы ... Андреев Андреев Скляднев Скляднев Букреев Букреев Глазунов Лелеков Алексеев Старцов Лелеков Карнеев Лелеков Лелеков Постухов Таравков Натаров Воранов Тимохин Просалупов Таравков Корнаухов Карнаухов Корнаухов Корнаухов Чернышев Чернышев Чернышев Куликов Поленников Карнеев Ганчеров Сарафанов Сарафанов Присекин Сергеев Сарафанов Буев Сарафанов Карнаухов Таравков Чючелин Таравков Семиколенов |
Лайк (2) |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 29 30 31 32 33 * 34 Вперед → Модератор: Лёна |
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Липецкая область » Старинные города Липецкого края. От основания до 1779 г. » РОМАНОВ-в-Степи и Романовский уезд [тема №45182] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |