Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif

Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и
своим личным поискам открывайте темы в фамильных
или дневниковых разделах.

Раздел по области создан по районам.
Большая просьба - придерживаться этой схемы.

СПИСОК населённых мест по которым работают
исследователи в дневниковых и фамильных темах

https://forum.vgd.ru/2168/115258/

Талецкий острог и его округа

С 1637 по 1778 годы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 Вперед →
Модератор: Лёна
Лёна
Модератор раздела

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12909
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6975
[q]
i.gif
Сообщение от модератора

Данная тема, "Талецкий острог и его округа",
относится к периоду ДО 1778 года
Сведения по служилым людям и другим сословиям

Раздел ПОСЛЕ 1779 года смотрите по ссылке
https://forum.vgd.ru/5701/
[/q]




Акты Московскаго государства, изданные императорскою академиею наук


Прикрепленный файл: 01003961373_077.jpg01003961373_078.jpg, 240719 байт
Spilvod

Сообщений: 220
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 109
Домусчи С - цитата" Да и по тому же острогу меня еще с десяток фамилий интересует. Там была компания, которая хоть и числилась в разных сословиях, в итоге перебралась в Талецкий Чамлык, а оттуда в с. Третьяки"

Перечислите, пожалуйста эти фамилии.
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
Домусчи С
Участник

Домусчи С

Воронеж
Сообщений: 80
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 105

Spilvod написал:
[q]
Домусчи С - цитата" Да и по тому же острогу меня еще с десяток фамилий интересует. Там была компания, которая хоть и числилась в разных сословиях, в итоге перебралась в Талецкий Чамлык, а оттуда в с. Третьяки"

Перечислите, пожалуйста эти фамилии.
[/q]


Посмотрел документы и понял, что ошибся. Перешли больше десятка семей.
Из Чемлыка в Третьяки после 2 ревизии сошли:
Панкратов
Верзилин
Ломов
Лебедев
Шмойлов
Бунин
Коняев
Арнаутов
Чернышев
Малчанов
Мезенцев
Саламахин
Камаричев
Новиков
Ширяев
Первушин
Бородулин
Коняев
Медведев
Фролов.

Известно, что Чемлык или Талецкий Чемлык заселялся выходцами из Талецкого острожка. И если мы посмотрим в документ 350-2-940 годы 1719-22, который опубликован выше, мы всех (или практически всех) найдем в Талецком острожке.

---
Ищу: Домусчи, Николовых, Кислевых и Райновых, Луцкевичей, Гилим, Плеско, Капоровичей, Булавских, Колодочек, Шелестенко, Маренковых,, Шепелевых, Сапроновых, Третьяковых, Камарчевых, Лукьяновых, Векшиных, Хмыровых, Мезинцовых, Саламахиных
Домусчи С
Участник

Домусчи С

Воронеж
Сообщений: 80
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 105

Trubi97 написал:
[q]
Друзья, а есть у кого информация, как расселялись потомки посадских Трубицыных, которые в 46-м ушли в казаки в острог?

Пока только по д. Суворовка видел. В Чамлыке-Талецком не находил никто?

Тут проблема, что в Орле так просто ничего не посмотришь..
[/q]


Пока вот что нашел: РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. ч. 2. Д. 12087. Строельные и межевая книги поместных земель Козловского уезда. 1636-
1639 гг. В Козловском уезде «Деревня Круглая Поляна на реке на Лесном Воронеже»:

...Илья Степанов сын Трубицын...
---
Ищу: Домусчи, Николовых, Кислевых и Райновых, Луцкевичей, Гилим, Плеско, Капоровичей, Булавских, Колодочек, Шелестенко, Маренковых,, Шепелевых, Сапроновых, Третьяковых, Камарчевых, Лукьяновых, Векшиных, Хмыровых, Мезинцовых, Саламахиных
Лайк (2)
Trubi97
Подьячий со справой

Trubi97

Россия
Сообщений: 1294
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2716

Домусчи С написал:
[q]
...Илья Степанов сын Трубицын...
[/q]

Большое спасибо! Внесу. Так в будущем собираюсь перерыть в РГАДА все переписи Острога, какие есть
---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

* Чем занимаюсь * Чем могу помочь * Дневник *
Spilvod

Сообщений: 220
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 109
Рассмотрим заселение д. Суворовки по ревизии 1762 года. Материал предоставила saprykina7 в этой же теме https://forum.vgd.ru/post/5871/127759/p2151644.htm#pp2151644

Из этого материала видно что в д. Суворовка на момент ревизии 1744 года было 24 семьи. За период с 1744 по 1762 год в д. Суворовка переселилось 17 семей (70% от ранее существующих). Деревня за этот период почти удвоила количество дворов.

Переселение велось из - км - направление от д. Суворовка

из села Морева 2 семьи - 15 км. на север
из села Крутого - 32 км на юг
из деревни Мамоново - 40 км на север
из села Борков - 4 км рядом
из села Студенце - 21 км восток
из села Домовина - 39 на запад
из селе Бредихино - 17 км на север
из деревни Сапрыкино - 27 км на север
из деревни Буровцово - 43 км на север
из села Столбова деревни Щербаковой - 31 км на север
из селе Домовина 3 семьи - 39 км на запад
из села Монаево в Попряевой деревни, ориентировочно село Мананки рядом с Мамоново - 40 км на север
из деревни Буровцовой вверх река Меча рядом с селом Слободка - 43 км на север
из деревни Ериловки 1 км рядом

Первый очевидный вывод, что все переселившиеся были из Елецккого уезда, два человека переселились из двух ближайших деревень Талицкого острога - Борки и Ериловка. И нет переселения черкасов в д. Суворовка за период с 1744 по 1762 гг.
Второй вывод, что д. Суворовка, Борки и Ериловка образованы до 1744 года. При средней скорости заселения с 1744 по 1762 гг - 1 семья в 1 год. То можно оценить , что 24 семьи д. Суворовка были заселены за 24 года.
А значит, ориентировочным годом образования этих деревень будет 1720 год.

Можно также проанализировать направления переселения в координатах Север-Юг и Запад-Восток.
- с севера приехало 7 семей
- с юга приехала 1 семья
- запада приехало 6 семей
- с востока - 1 семья
- переместились внутри округа Талецкого острога- 2 семьи

Видно, что дебит переселения в направлении Север-Юг составляет 6 семей, дебит переселения в направлении Запад-Восток 5 семей. Что прекрасно характеризует движение населения в Елецком уезде в 17-18 веках Можно придумать и интегрированный показатель миграции, учитывающий и количество семей и расстояние на которое они переехали (км*чел). Но это так- вдруг кто захочет.
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 963
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8259

Spilvod написал:
[q]
А значит, ориентировочным годом образования этих деревень будет 1720 год.
[/q]


Нет, не будет. Во-первых, ревизия закончилась в 1722, а где-то и в 1723 г. В 1-й ревизии нет ещё никаких
деревень в Талецкой округе по источникам учёта населения. Во-вторых, переселение - неравномерный процесс.
Корректно, в отсутствие других документов, кроме ревизий, определять пока период основания так:
между 1723 и 1744 гг.
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 963
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8259
Одним из самых информативных источников 17 века по Югу России, с точки зрения генеалогии,
являются поданные в начале 1660 года сказки об уроне, нанесённом крупным объединённым
набегом татар и "изменников-черкас", совершённым летом 1659 г. после Конотопского поражения
войск Московского государства под командованием кн. А.Трубецкого.
Сказки переписывались в книги учёта информации сказок с подведением итогов по уезду. К большому
сожалению, далеко не все такие источники сохранились. Но Талецкому повезло, книга есть в РГАДА.
Её реквизиты: Ф.210, оп.6д, д.43, лл.73-112.
В книге посемейные списки всех служилых дворов с женской частью населения, что большая редкость
для 17 века. Вся информация, содержащаяся в книге, извлечена в таблицу.
Огромный вклад в эту работу внесла Екатерина (saprykina7), за что ей низкий поклон!
Просим смотреть и пользоваться.

Примечания.
Звёздочка после фамилии означает, что следует смотреть вариант или пояснение в примечании в
этой же строке.
Имена изложены в оригинальном написании.
Отчества стандартизированы.
"Звание главы" = сословие.
Родство. Глава = служилый человек/сказкоподатель, у всех остальных показана степень родства с ним.
НП. Как таковых населённых пунктов, кроме Талецкого острога нет в источнике. Часть населения жила
на посаде, т.е. в слободах непосредственно у стен города, часть - в приходе церкви Параскевы Пятницы
(сгоревшей во время набега). Локализовать границы этого прихода, в котором показаны полковые казаки,
не представляется возможным.

Лист 2 называется Алфавит, по нему можно быстро найти нужные фамилии и посмотреть номера листов
источника. Указаны только главы дворов.
Лист 1 называется Список, на нём полная информация по порядку следования дворов в источнике.

И немного статистики, полученной в результате обработки документа.

1. Подсчёты, имеющиеся в источнике.
(В скобках дано количество согласно точным подсчётам по таблице - прим.)


(с) 2022 Е.Сапрыкина, Ю.Чурсин. При цитировании ссылка обязательна.


Прикрепленный файл (210-6д-43 Талецк.xlsx, 58674 байт)
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (4)
Trubi97
Подьячий со справой

Trubi97

Россия
Сообщений: 1294
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2716
Здесь поднимался вопрос об изучаемой мною фамилии Трубицыных. Чем смогу помогу, ниже изложу промежуточные итоги моего личного изучения. За другие фамилии не отвечаю, но то что знаю о своих, пишу ниже для интересующихся 101.gif



Если по Трубицыным будут у кого-то появляться дополнительный интерес и вопросы, вместо этой ветки прошу писать или в ЛС, или в ветку о них )
Чтобы не грузить сообщениями с одной фамилией ветку о целом Остроге.. Там уже я часами могу говорить, что о них известно в принципе
---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

* Чем занимаюсь * Чем могу помочь * Дневник *
Лайк (2)
Spilvod

Сообщений: 220
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 109
>> Ответ на сообщение пользователя Trubi97 от 17 сентября 2022 10:48

Я правильно понял что ваш пример с Семен Емельянов сын Трубицын есть прямое доказательство такого явления как "черкасы по набору?
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
Лайк (1)
Spilvod

Сообщений: 220
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 109
"План-схема и локализация поселения полковых казаков прихода церкви Параскевы Пятницы Талецкого острога Елецкого уезда, по данным сказок об уроне, нанесённом набегом татар и "изменников-черкас" летом 1659 года" С.И. Трофимов

Данное исследование является обработкой данных из работы Е. Сапрыкиной, Ю. Чурсина по делу РГАДА Ф.210, оп.6д, д.43, лл.73-112. (пр.1)
https://forum.vgd.ru/post/5871/127759/p4271250.htm#pp4271250
Идея опирается на предположение, что пожар охвативший поселок не был хаотичным, а имел точки возникновения и направление распространения. Пожар должен был оставить после себя метки или пространственные структуры, позволяющие нам смоделировать план самого поселка, места возгорания и направление распространения огня.





Прикрепленный файл (План-схема и локализация поселка полковых казаков возле Талицкого острога 1659 год.pdf, 509278 байт)Рис1_План казачей слободы возле Талицкого острога 1659 год.png, 79805 байтРис2_Локализация казачей слободы Талицкого острога 1659 год.png, 2319976 байт
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 Вперед →
Модератор: Лёна
Вверх ⇈