 По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/
|
Калязинский уезд (Тверская губ.)
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)___куратор Vorogeya
| С О В А | Наверх ##
14 января 2021 18:36 14 января 2021 18:43 | | |
| maxmalk
Москва
Сообщений: 414
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 385
| Наверх ##
14 января 2021 18:41 Fedosyrz написал: [q] Вопросы: где дальше искать Фому? Просматривать все приходы подряд, начиная от ближайших, и искать запись о браке?[/q]
А что говорит ревизия 1858 года? Фома на этот момент уже в Репрево? Там написано, откуда он переведён? Если в деревне он присутствует, но не написано откуда взялся, а в прежней ревизии его нет, то просмотрите ревизию всей той же волости за 1850. Сочетание Фома Евфимиев достаточно редкое, можно найти. Fedosyrz написал: [q] В случае, если зять приходил в дом жены примаком, он мог взять ее фамилию?[/q]
Мог, обычное дело. Посмотрите базы Первой мировой и ВОВ, там Синчаговы из д. Репрево присутствуют в немалом количестве. Попробуйте их увязать в одну семью. Тем более если у Вас есть метрические книги. Сенчагов (Синчагов) Тимофей Максимович - ПМВ на ВОВ Синчагов Алексей Арсеньевич Синчагов Александр Арсеньевич Синчагов Александр Тимофеевич Синчагов Михаил Гаврилович Синчагов Николай Ефремович + Синчагов Алексей Николаевич - Московская обл., Талдомский р-н, Гуслевский с/с, д. Федотово (вроде недалеко должно быть) вообще просмотрите базу "память народа", там часто указаны члены семей ---
Миняевы/Меняевы/Миновы/Минины (д. Волково Лотошинский/Старицкий)
Нарышкины (д. Романово Корчевской/Кимрский, г. Кашин)
Мальковы (д. Кузнецы Бежецкий/Максатихинский)
Хорьковы/Харьковы (с. Теряево, Волоколамский/Клинский МО) | | |
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3419 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1778 | Наверх ##
14 января 2021 19:05 14 января 2021 19:51 >> Ответ на сообщение пользователя Fedosyrz от 14 января 2021 18:01 Николай Алексеевич с Александрой Степановной где венчались неизвестно? Это обычно приход к которому приписан жених. Венчание надо искать не ранее 1913 года. Эти мк в Твери. У бабушки воспреемники кто? Fedosyrz написал: [q] Запись об их бракосочетании 08.07.1891 г.: жених - крестьянин д. Репрево Алексий Фомин 27 лет[/q]
При венчании Алексея Фомина и Александры Михайловны кто поручители? Из каких семей? В дальнейшем какие фамилии у семей и в каких селениях живут? Такой же вопрос по Мавре Фоминой... Проследите воспреемников и поручителей. Они тоже могут дать разгадку. Проанализируйте из каких семей данные люди.Жениха? Невесты? Период 1863-1879 гг. вообще характеризуется плохой сохранностью мк по Калязинскому уезду. Fedosyrz написал: [q] Вообще по вашему мнению, насколько имеющаяся информация подтверждает, что Фома - мой предок, чтобы не уйти по ложному направлению?[/q]
Данная информация даёт вероятность, что данный Фома может быть Вашим предком и достаточно большую. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
| Fedosyrz
Москва
Сообщений: 821
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 458
| Наверх ##
14 января 2021 19:14 maxmalk
Спасибо за отклик.
В РС по Репрево Фомы нет вообще. Ни в 1858, на в 1850 году, ни ранее. Хотя, в 1858 году у него уже ребенок родился судя по МК. Может, он бывший солдат какой? В ревизии есть солдатские дети и жены в небольшом количестве. Почему он мог в ревизию не попасть?
В РС 1850 г. есть тесть Фомы Иона Афанасьев с женой Натальей и дочерьми Натальей и Марьей. В РС 1858 г. Иона Афанасьев только с одной дочерью Марией.
Я ревизии по Репрево посмотрела с 1811 по 1858 год. Выстроила все семьи в деревне.
Базы по Первой мировой и по ВОВ смотрела. В Репрево пол деревни Синчаговых.
Синчагов Алексей Николаевич - родной брат моей бабушки. Бабушка в зрелом возрасте жила в соседней с д. Федотово деревне Волково (ранее эта территория- Александровский уезд Владимирской губернии). Запись о крещении Николая Алексеевича Синчагова по д. Федотово во Владимирском архиве не нашли. Где жила семья бабушкиных родителей на момент рождения детей я не знаю. Запись о бракосочетании родителей бабушки не знаю, где искать. Вообще, я очень удивилась, что бабушку в Талдоме крестили. Приходская церковь д. Волково совсем другая - Никольская на Никольском, что на Дубне, погосте. Может, башмачники были и на ярмарку в Талдом ездили? Не знаю, что и предположить. ---
Ищу сведения о:
Федосеевы (д. Волково Александровский у. Владимирской губ.), Свежовы, Беляевы (с. Нушполы Александровского у. Владимирской губ.)
Гринфельды (Республика Карелия, г. Кемь) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8466 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11591 | Наверх ##
14 января 2021 20:09 14 января 2021 20:45 Fedosyrz
Здравствуйте!
Дык, если память меня не подводит Александра Михайлова из Репрево родная сестра моей прапрабабушки Феклы Михайловой. У меня даже есть одно ее фото. Если что эта ветвь у меня изучена. Эти дочери отставного военного. Он только к 1860 году вернулся из рекрутов.
Теперь о Вашей теме.
Я Вам писал ранее, что мне известно достоверно, что Синчаговы идут от Савелия Леонтьева Синчагова род. ок.1744 года - умер 1809 г. Однако, я не могу на 100% быть уверенным, что фамилия не появилась ранее и в деревне могли проживать другие Синчаговы по которым в ревизских сказках фамилия не была указана. Вы смотрели имеется ли родство между предками Ионы Афанасьева и Савелием Леонтьевым? Если этого не сделали, то следует этим заняться. Идите глубже РС1811 года. У мормонов можете сходить к 1744 году, где смотреть я Вам писал. Заодно смотрите Ефимов как потенциального отца Фомы Ефимова. Вы посмотрели только до 1850 года ревизии по Фоме - этого мало! Если речь идёт о военном, то он или его отец может всплыть и в 1834 и 1816 году.
Если установите между ними родство, значит Иона Афанасьев тоже Синчагов, а Фома Евфимиев примак, взявший фамилию жены. Далее расскажу как надо работать по этому случаю. У меня есть понимание где надо будет искать Фому Евфимиева.
Я бы вообще на Вашем месте по ревизским сказкам с 1744 года по 1858 год собрал бы всех родственников Синчаговых и носителей иных родственных фамилий в одно древо. Это не сложно сделать совсем с теми ориентировками, которые Вам дал, и работа 100% будет очень полезной. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (1) |
| Fedosyrz
Москва
Сообщений: 821
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 458
| Наверх ##
15 января 2021 10:56 Vorogeya написал: [q] Николай Алексеевич с Александрой Степановной где венчались неизвестно?[/q]
Да, неизвестно. Воспреемники при крещении бабушки: Владимирской губернии Александровского уезда д. Федотово Павел Кириллов Гусенков и Московской губернии Дмитровского уезда д. Савино Ольга Васильева Гущина. Поскольку у бабушкиного брата на "Памяти народа" место рождения указано д. Федотово, а тётя Вера помнит, что у бабушки в д. Саввино были какие-то родственники, венчание, видимо, надо искать там. Vorogeya написал: [q] При венчании Алексея Фомина и Александры Михайловны кто поручители? [/q]
Поручитель указан всего один: крестьянин д. Карабузино Иван Гаврилов. Фамилии в МК появляются только ближе к революции. В целом, направление изысканий мне понятно. Спасибо вам за правильные вопросы. ---
Ищу сведения о:
Федосеевы (д. Волково Александровский у. Владимирской губ.), Свежовы, Беляевы (с. Нушполы Александровского у. Владимирской губ.)
Гринфельды (Республика Карелия, г. Кемь) | | |
| Fedosyrz
Москва
Сообщений: 821
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 458
| Наверх ##
15 января 2021 11:07 Shtopor написал: [q] Вы смотрели имеется ли родство между предками Ионы Афанасьева и Савелием Леонтьевым?[/q]
Александр, я проанализировала все семьи в Репрево по 5 ревизиям (1811, 1816, 1834, 1850, 1858 гг.) Родство между Савелием Леонтьевым Синчаговым и Ионой Афанасьевым не установила пока. Иона Афанасьев (1798 г.р.) - внук Осипа Васильева (1748-1803). Благодарю за советы, буду смотреть ревизии вглубь. Ваша помощь неоценима. Спасибо. ---
Ищу сведения о:
Федосеевы (д. Волково Александровский у. Владимирской губ.), Свежовы, Беляевы (с. Нушполы Александровского у. Владимирской губ.)
Гринфельды (Республика Карелия, г. Кемь) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8466 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11591 | Наверх ##
15 января 2021 12:52 15 января 2021 13:33 FedosyrzЯ должен признать свою ошибку. Когда я сам проанализировал ревизии (самому стало любопытно, люблю головоломки) оказалось, что родство Сенчаковых сводится не к Савелию Леонтьеву, а Савелию Григорьеву. Давайте смотреть вместе: РC 1850 год имеем 2 семейства у которых указана фамилия Сенчаков: 1 Петр Михайлов Сенчаков https://www.familysearch.org/a...cc=19295305 Степан Савельев Сенчаков https://www.familysearch.org/a...cc=1929530Смотрим глубже РС1811 https://www.familysearch.org/a...cc=1929530Петр Михайлов Сенчаков из 1 домохозяйства сын Михайлы Савельева Степан Савельев записан в 5 домохозяйстве Тут же записан Иона Афонасьев как внук умершего Осипа Васильева во 2-м домохозяйстве. Смотрим дальше РС 1795 https://www.familysearch.org/a...cc=1929530 Савелий Григорьев умерший и здесь записаны: Михайла Савельев Осип Савельев (не Васильев!!!) Степан Савельев Сенчаков (как мы знаем Сенчаков) И дальше смотрим РС1782 https://www.familysearch.org/a...cc=1929530Есть умерший Григорий Петров у него записан сын Савелий Григорьев у Савелия дети: Михайло с семейством Осип с семейством Степан с семейством, тот самый Сенчаков по РС 1850 года Итого мы имеем: Михайло Савельев должен быть тоже Сенчаков, т.к. его сын Петр Михайлов по РС 1850 записан Сенчаковым, и его родной брат тоже Сенчаков Степан Савельев подтвержденный Сенчаков Остается Осип Савельев, который логично скорее всего тоже Сенчаков как и его родные братья. В этом случае Иона Афонасьев, его внук тоже Сенчаков. Подтверждением тому факт родства Алексея Фомина Сенчакова через Фому Евфимиева к Ионе Афонастьеву. Я считаю, что этот факт можно считать доказанным, исходя из имеющихся данных. Значит Фома Евфимов принял фамилию тестя Ионы Афонасьева. Теперь о том, что делать дальше. У меня была ровно такая же история в этих краях с примаком. Метрику о бракосочетании Фомы Евфимова надо искать однозначно по месту его изначального прихода, а не в приходе невесты. Вам следует взять исповедные ведомости за 1850 год по Калязинскому уезду https://www.familysearch.org/s...cc=1929531и с целью выявления подходящего Фомы Евфимиева отсмотреть тотально приходы Городищ, Фроловского, Ушакова и приписных крестьян деревень Христорождественской церкви г.Калязина - это минимальная задача! Чаще всего крестьяне взаимодействовали между собой по этим приходам. По результатам сообщите. Если будет отрицательный - включу еще пару приходов для обследования. Бонусом Вам РС1744 с Григорием Петровым с родней https://www.familysearch.org/a...cc=1929530 ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| Fedosyrz
Москва
Сообщений: 821
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 458
| Наверх ##
15 января 2021 14:02 Shtopor
Да, у меня вышло что потомки Савелия Леонтьева (1744-1809), имеют фамилию Гомулин. Я удивилась, но подумала, может, какая-то из веток взяла такую фамилию вместо Сенчаков.
Спасибо вам за такой подробный расклад. Будет время - я посмотрю все имеющиеся ревизии.
Про Фому я тоже подумала, что надо искать его по месту первоначального проживания сначала в ближайших приходах. Даже смотрела МК за 1857 г. (предположительный год брака), но пока не нашла. Да, по ИВ поиск выйдет эффективнее.
Благодарю еще раз за ссылки. ---
Ищу сведения о:
Федосеевы (д. Волково Александровский у. Владимирской губ.), Свежовы, Беляевы (с. Нушполы Александровского у. Владимирской губ.)
Гринфельды (Республика Карелия, г. Кемь) | | |
| Chubais Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
23 января 2021 0:34 23 января 2021 0:35 Shtopor написал: [q] [/q]
Вам надо через ГАТО поискать списки на выборы в Учредительное собрание и Земство за 1917 год. Там по идее должны быть записаны родители с фамилией. Потом можно будет как-то пытаться увязывать с исповедными 1860 года. Пока не вижу у Вас реальных шансов на продуктивную работу у мормонов с теми исходными, которые у Вас есть. [/q] Здравствуйте, мне бы тоже пригодились такие списки, так как метрик нет. Не подскажите, они составлялись по деревням? Как правильно сформулировать запрос в ГАТО? | | |
|
