⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Рязанская область » Пронский уезд

Вниз ⇊

Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах форума.
Раздел по Рязанской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.

Волости Рязанской губернии по уездам смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2173/136009/
Раздел на форуме по Архиву Рязанской области (ГАРО) https://forum.vgd.ru/512/

Пронск

С 1708 года — в Московской губ., с 1778 года — уездный город Пронского у. Рязанского нам-ва, с 1796 года — Рязанской губ.

← Назад Вперед →

Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: kursha19, BORISBEL, coika, Tomilina, bna0405, kostuhina

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 660

Наверх ## 7 августа 2023 22:34 7 августа 2023 22:51

Тема - Каменский стан

Относительно просто идентифицировать "элиту", в данном случае это

Кобяковы и Вердеревские. Известные рязанские боярские фамилии. При этом Кирпичников склонен отнести их происхождение к Пронскому княжеству:

«Кандидатами» на происхождение из боярства Великого княжества Пронского могут являться кланы, землевладение которых располагалось на предположительно реконструируемой территории этого политического образования. Помимо Вердеревских (основной массив их вотчин располагался в Пехлецком и Каменском станах), к числу таких родов относятся Кобяковы, вотчины которых концентрировались в Каменском стане, и Чевкины, владевшие землями в Пехлецком стане3. Связь Кобяковых и Чевкиных с Пронским княжеством могла бы объяснить их позднее появление среди рязанских бояр и утрату памяти о происхождении.

Первые известия о Кобяковых относятся лишь к началу XVIв.2. За короткий период с 1501 г. до конца самостоятельности княжества упоминаются Иван (боярин), Григорий, Василий, Михаил (боярин) Дмитриевичи, а также Яков Кобяков с сыном Клементием и внуком Григорием (последний, возможно, конюший; все трое отсутствуют в родословцах). Члены этой фамилии, таким образом, могли претендовать на боярский чин. Такое положение дел должно было иметь предпосылки в более ранней истории рода, но никаких сведений о ней пока не обнаружено.

Заслуживает внимание этимология фамилии, точнее признаки ее татарского происхождения
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B2%D1%8B

у Кобяковых в Каменском стане:
Иван Федоров Кобяков - Албышева на Туромше (что была вотчина за Назаром Михайловым Глебовым), совладелец Семен Гаврилов Коробьин
Иван Федоров Кобяков - пустошь Мурзинская, Болотово тожна речке Яблоневой (совладелец Семен Гаврилов Коробьин). Бывшие владения Болотовых.
Иван Федоров Кобяков - Исаевская на речке Владыченке. Там же были Болотовы.

Дискуссионной остаётся датировка примечательного надгробия легендарного родоначальника Вердеревских Солохмира (Схоросмира), найденного в начале XXI в
Со значительными трудностями сопряжена реконструкция ранней истории родового гнезда, от которого впоследствии вели своё происхождение многие фамилии: Апраксины, Базаровы, Вердеревские, Дувановы, Кончеевы, Крюковы, Параватовы, Ратаевы, Шишкины. Дискуссионной остаётся историчность фигуры родоначальника – Ивана Мирославича (Солохмира), который упоминается в одном из копийных актов в качестве «зятя» князя Олега Ивановича. В родословной росписи Вердеревских, представленной в Разрядный приказ в конце XVII в., заметно избыточное нагромождение поколений, приходящихся на предыдущее столетие. Присутствуют и другие несоответствия, указывающие на искажение истории этой части рода.

Первые указания на чиновное положение представителей рода, подтверждённые актами, появляются во второй половине XV в. Такие свидетельства относятся исключительно к потомкам Григория Григорьевича – будущим Вердеревским. Василий Григорьевич фигурирует в качестве боярина при Василии Ивановиче (начиная с 1460-х гг.); его брат Фёдор Григорьевич был боярином Ивана Васильевича.
Принимая во внимание родство с династией, не приходится удивляться прочным позициям потомков Солохмира в окружении рязанских князей на протяжении конца XIV – начала XVI в.

по Рындину:
Древний рязанский род В. по родословцам ведет происхождение от татарского мурзы Салахмира (Салах-темира), который в 1371 вместе с братом Еду-ханом (родоначальником Хитровых) выехал из Орды на службу к рязанскому вел. кн. Олегу Ивановичу. Здесь Салахмир принял крещение, получив при этом имя Ивана Мирославича, которое наводит на мысль, что, возможно, отец Салахмира – Мирослав, русский боярин или даже князь сам когда-то выехал из Руси в Орду и стал татарским мурзой, что соответствует званию русского боярина. Олег Иванович пожаловал Ивана-Салахмира рязанским боярством и выдал за него свою сестру Анастасию, дав зятю в вотчину обширные территории на юге Рязанского княжества в Беспутском стане, Михайлове поле, Венев, Ростовец и Верхдерев. От последнего и получили свое прозвание В., первым представителем которых был внук Ивана Мирославича – Григорий Григорьевич В. Его отцом был рязанский боярин Григорий Иванович Салахмиров, официально именовавшийся “дядей” рязанского князя. Впоследствии В. сильно потеснили потомки Ивана Шаи – по преданию, незаконного сына одного из рязанских князей – Денисьевы, Булгаковы, Измайловы; а также – Чевкины, Сунбуловы, Кобяковы и Глебовы. Лишь после них в Дворовой тетради, составленной в 1550, записаны В. вместе со своими однородцами Апраксиными-В., которых не следует смешивать, так как они принадлежат к разным родам. В. были рязанскими боярами, воеводами, стольниками, судьями и думными дворянами, их род занесен в VI ч. ДРК Рязанской губ.

у Вердеревских в Каменском стане:
Василий Микитин Вердеревский - Воскренька

Лайк (1)

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 660

Наверх ## 7 августа 2023 23:05 8 августа 2023 2:03

Тема - Каменский стан

Древние роды непонятного происхождения

Мокринские.
в Каменском стане в 1594-97
Семейка Иванов Мокринский - деревня Скопина (совладелец Буженинов)

Упоминаются в Дворцовой тетради 1554 года, в числе 42 рязанских фамилий - под 29 номером, что показывает довольно высокий статус, сразу следом за боярскими родами.
https://62info.ru/history/node/11914

В 1556/57 Александр Данилович с Иваном и Булгаком Владимировичами М. продал Ширяю Кобякову свое поместье в д. Лужки Рязанского у.
https://nashipredki.com/location/luzhki-derevnya-17119
Выше в списке покупок Шереметева также есть несколько сделок с Мокринскими в те же годы.

В рязанской рубрике ДТ приведены имена 112 служилых людей, три из которых встречаются дважды – такое региональное представительство по меркам памятника является весьма значительным2. Состав этой группы обстоятельно изучен С.И. Сметаниной. Исследовательница убедительно продемонстрировала, что для абсолютного большинства рязанцев в ДТ может быть «документально засвидетельствовано» происхождение из местных родов времён самостоятельности княжества

Здесь же мы и видим соседей их - Колеминых
Они тоже несомненно относятся к числу древних рязанских родо времен княжества, статус их позволяет отнести к представителям двора, администрации. В документах того времени они фигурируют как «князь Ивановы» служилые люди.

Помимо разрядной записи, значительный объём сведений можно получить из сохранившегося отрывка розыскного дела о побеге князя Иван Ивановича. Главное, чем интересовалось следствие – существовал ли в рязанской верхушке заговор в пользу бежавшего из Москвы Ивана Ивановича? В деле есть двое Колеминых:

Г. Колемин: подозрение в соучастии
Т. Колемин: подозрение в соучастии

Рязанцы в поручных записях 1560-х гг.
Поручители за Яковлева:
М.Н. Глебов (120)
кн. С.М. Волконский (50)
П.Г. Кобяков (60)
Т.В. Кобяков (100)
Ф.М. Сунбулов (50)
С.Ю. Чевкин (50)
К.Г. Вердеревский (50)
П.Г. Вердеревский (50)
М.Ю. Чевкин (50) Н.Г. Ржевский (25) В. Я. Измайлов (100) А.Я. Измайлов (100) В.П. Измайлов (50)
И.И. Власьев (25) Д.И. Колемин (25) М.Д. Солнцов (50) П.Г. Колемин (50) И.К. Немкинов (25)

Рязанцы в составе «государева полка» (1572–1583)
«Сторожи ставить» - В.Г. Колемин (1572–1573 (Ливония)

в Каменском стане в 1594-97
Микита Юрьев Колемин - Красная (без жребия)

Асеевы/Осеевы
Рындин почему-то выводит Асеевых от сына боярского Никиты Асеева., упоминаемого в середине XVII в. по Воронежу
https://62info.ru/history/node/9889
эта версия вызывает у меня сомнения, поскольку ранее и по Рязани известен Осеев, относящийся к тому же классу администрации:

Оказавшись на престоле, великие княгини становились адресатами службы не только великокняжеских бояр, но и дьяков рязанской канцелярии; от их имени выдавались грамоты внутреннего управления; с ними вели переписку Иван III и Василий III.

Тимофей Осеев был сыном дьяка великого князя Василия Ивановича (АСЭИ. С. 385–386 [No 364]) и, видимо, начал при нём дьяческую карьеру (см. акт 1472/73 г.: Беликов В.Ю., Сметанина С.И. Акты светского феодального землевладения Великого княжества Рязанского XV в. С. 93 [No 2]), дьяком Ивана Васильевича (АСЭИ. С. 374–375 [No 349, 350], 380–381 [357, 358]) и Анны (С. 388 [No 367]).

в Каменском стане в 1594-97
Меньшик Дмитриев Осеев- деревня что была пустошь Елшина (старое их поместье)
За ним же в д. Гомзяково 9 четв.

Потуловы
по 16 веку практически неизвестны, однако более поздние документы показывают у них наличие нескольких владений, плюс браки с "аристократическими" родами:

Вплоть до мая 1613 г. к рязанскому воеводе так и не присоединились отряды из южных городов.В частности, несмотря на неоднократные правительственные распоряжения, после ухода М.А. Вельяминова в крае остались «резанцы, которые живут у Николы Заразского» во главе с кн. А.Ф. Гагариным.
В уезды были посланы сборщики – сбором «резанцов дворян и детей боярских» занимался Н.С.Мотовилов.
По информации разрядов, от него к М.А.Вельяминову были направлены сотни во главе с рязанцами кн. А.И. Гагариным, И.С. Чеботаевым, Л.В. Сумниковым-Измайловым и «Потуловым»
Сестра Г.Ф. Сунбулова Мария, вдова рязанца А. Потулова, получила «по духовной 117-го году» вотчину дяди П. Сунбулова – очевидно, также не оставившего сыновей (ПКРК. Вып. 2. С. 681).
23 июля 1609 г. Ф.С. и Б.С. Ляпуновы получили ввозную грамоту на жеребьи с. Потулова и Мацкое в Ростиславском стане

в Каменском стане в 1594-97
Микитка Федоров Потулов - Плоская, Одерхино тож (вместе с Елшиными)

Любавские
Потомство Юрия Любавского (†1464 — 1483). Его потомок в пятом поколении, Фёдор Михайлович Любавский, за Московское осадное сидение пожалован вотчиной (1615).
При подаче документов (1686) для внесения рода в Бархатную книгу, была предоставлена родословная роспись Любавский и правовая грамота, данная Первому Любавскому (1566), в состав акта включён текст жалованной грамоты рязанского великого князя Фёдора Ольговича (1402-1427) Даниле Александровичу Любавскому на вотчину в Сюлемске в Рязанском княжестве

в Каменском стане в 1594-97
Гриша Михайлов Любавский - Последов
Федька Михайлов Любавский - Последов

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 660

Наверх ## 7 августа 2023 23:50

Тема - Каменский стан

Владычные, архиепископские дети боярские

Гавердовские
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%B5

Первым из известных Гавердовских в письменных источниках является боярин муромо-рязанского архиепископа Фёдор Гавердовский, представлявший владыку на поземельном суде, учиненном (1464) рязанским князем Василием Ивановичем. Вплоть до включения Рязанского княжества в Московское государство (1521), Гавердовские были боярами рязанских владык. В середине XVI столетия некоторые представители рода стали переходить на службу к великим князьям московским. В XVI и XVII столетиях владели поместьями в Рязанском, Пронском и Зарайском уездах, служили архиепископскими детьми боярскими и городовыми дворянами.

https://62info.ru/history/node/10166
Древний рязанский дворянский род, первый представитель которого Федор Г. упомянут в 1464 – 71 как боярин рязано-муромского владыки Давыда. Все три ветви Г. внесены в VI ч. ДРК Рязанской губ.

Гавердовские были в районе в 1560е - В 1570/1571 г. Шереметев приобрел вторую половину деревни Переладниково у Василисы жены Истомы Гавердовского и ее детей за 300 руб. (ОР РНБ. СПбДА. А I/17. Л. 968-968 об., 971 об.-972).
Однако Переладниково (современное Никитинское) находится несколько в стороне от рассматриваемого региона, хотя это все еще Каменский стан.

еще позднее: Степан Васильевич Гавердовский, Семен Фатеевич Гавердовский.
За ними в 1628 состояло поместье в д. Жомино Каменского ст. Рязанского у.

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 660

Наверх ## 8 августа 2023 0:12 8 августа 2023 23:58

Тема - Каменский стан

Пришлые, переселенцы, потомки древних родов других регионов

Есиповы

К потомкам новгородских бояр принадлежали также Есиповы. Выходцы из этого чрезвычайно разросшегося рода числятся в ДТ по разным городам (Кашира, Клин, Коломна, Ростов, Руза), отдельные лица попадали в дальнейшем в «выбор» (по Владимиру, Зубцову, Туле)4. К концу XVI в. у представителей рязанской части фамилии появились вотчины; местные Есиповы служили осадными головами, стрелецкими и казачьими сотниками.

Лица нерязанского происхождения – помещики и переселенцы (прежде всего, опричные), не попадавшие в «выбор» 1577–1606/07 гг. (Беклемишевы, Гагины, Есиповы, Житовы, Колтовские, Лихаревы, Можаровы, Рахманиновы, Секирины, Трескины

https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B2%D1%8B
Предки были новгородскими дворянами. Есип Васильевич новгородский боярин (1435), а сыновья его: Василий — посадник, тысяцкий, Богдан и Дмитрий — посадниками, которые владели поместьями в Новгородской области. Иван Васильевич, сын боярский, сопровождал в Литву княжну Елену Ивановну, Судак Иванович упомянут (1504), а Верига Иванович (1513). Трое Есиповых владели поместьями в Тверском уезде (1539). Афанасий Фёдорович поручился (1565) по князю В.С. Серебряному. Сын боярский Рязанского владыки, Инозем Тимофеевич и бортник Крюк Есиповы владели поместьями в Рязанском уезде (1567).

В Каменском стане в 1594-97
За козачьим головою города Михайлова - Дмитрий Иванов Есипов - Хлыстовская, кузьминская тож

Новиковы
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B2%D1%8B
Один род из них происходит из Новгорода, откуда предки его были переведены в Углич и Рязань. Ефрем Семёнович Новиков, по прозванию Курдюм, составил писцовые книги Мещовского и Серпейского уездов. Сын его Фёдор, голова у стрельцов и казаков в Пронске, убит в московское разоренье при Шуйском

Рындин выводит стройную генеалогию рязанских Новиковых:
1. Меркул Михайлович Новиков.
В 1524 – помощник воеводы в Свияжске.
Второе колено
2. Семен Меркулович (1).
Третье колено
3. Ефрем Семенович Курдюм (2).
В 1576 составлял писцовые книги по Мещовскому и Серпейскому у.
4. Федор Семенович (2).
Четвертое колено
5. Федор Ефремович (3).
Голова у стрельцов и казаков в Пронске; убит в Смуту при царе Василии Шуйском.

В Каменском стане в 1594-97 году
"именное" село Новики в котором видно наличие сразу несколько поколений:

Степан Якимов Новиков - Новики
Панка, Тимошка Ларионовы Новиковы - Новики
Ивашка Большой и Меньшой Даниловы Новиковы - Новики
Варвара вдова Тимофея Новикова, дети Федька и Сенка - Новики

«Деревня Новики на реке на Проне за разными помещиками. жеребей за Степанком за Якимовым сыном Новикова. В той же д. Новиках жеребей за Панкою, да за Тимошкою за Ларионовыми детьми Новикова - отца их поместье. В той же деревне Новиках жеребей за Ивашком за Большим да за Ивашком Меншим за Даниловыми детьми Новикова, отца их поместья. В той же д. Новиках жеребей за вдовою Варварой за Тимофеевою женою Новикова, да за ее детьми».

Неклюдовы
Происходят от Григория Дмитриевича Неклюда Бутурлина, праправнука Радши (XII колено), вышедшего на службу «из немцев» к Александру Невскому.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B2%D1%8B

Шебан и Василий Алексеевичи Неклюдовы были в 1584 – 88 наместниками в Изборске. Посник Шебанов в конце XVI в. владел поместьем в д. Исаевская Рязанского у.

В Каменском стане в 1594-97 году
Посник Шебанов Неклюдов - Исаевская, на речке Владыченке (отца его поместье). Соседи - Болотовы.

Ворыпаевы
(Варыпаевы, Ворапаевы, Вырыпаевы, Выропаевы)
https://62info.ru/history/node/10146
Выходцы из Муромского и Коломенского уезда
Иван Федорович Щека с братом Гаврилой приехал в Рязань к вел. кн. Ивану Ивановичу, который 8.03.1519 пожаловал их своей д. Вельяшеская
Семен Гаврилович - 3.03.1580 послан рязанским воеводой кн. Семеном Михайловичем Лобановым-Ростовским с 10 детьми боярскими в Михайлов. 10.06.1591 отвечал за оборону острога у Глухой башни Переяславля-Рязанского.
В 1570 продал за 200 руб. Ивану Меньшому Васильевичу Шереметьеву приданую вотчину в. д. Старое Селище Каменского ст.

Плюс много данных тут

https://forum.vgd.ru/post/1172/135605/p4244303.htm#pp4244303

В Каменском стане в 1594-97 году
Некрас Пронкин Ворыпаев - Исаевская. соседи Болотовы

Лайк (1)

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 660

Наверх ## 8 августа 2023 0:43

Тема - Каменский стан

Ряжские дети боярские/казаки

Щетинины

Массово встречаются в Ряжских десятнях, а затем они же и их дети в деревнях Каменского стана
https://drevlit.ru/docs/russia.../text7.php

А в окладе с боярином со князем Ив. Юр. Булгаковым да з дьяком з Деем Губостого были дети боярские Ряского города:
Ортем Яковлев сын Щетинин

3. — Ортем Яковлев сын Щетинин, дано ему государева жалованья десять рублев, а служити ему государева служба на коне, в пансыре, в саадаке, в сабле, в шапке железной, да человек на коне, в пансыре, в саадаке, в сабле, в шапке в железной с конем простым, да человек на мерине с юком. А порука по нем в службе и деньгах Офонасей Венюков, Иван Майков сын Бунин.

В. Дети боярские Ряского города померли и побиты, а на поместьях живут жены их и дети.
Нечай Яковлев сын Щетинин, остался сын Ортемко 8 лет.

В Каменском стане в 1594-97 году

Ортем Нечаев Щетинин - Последов
Якушка Ортемов Щетинин - Последов
плюс есть упоминание - За сотником за козатцким Ряжского города за Степаном за Яковлевым сыном Щетинина -жеребей пустоши, что была д. Горностаевская

Лайк (1)

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 660

Наверх ## 8 августа 2023 1:26 8 августа 2023 2:41

Тема - Каменский стан

После разбора всех вышеописанных фамилий помещиков, образовались группы:

- старые рязанские боярские (вероятно изначально Пронские): Вердеревские, Кобяковы (предположительно из татар)
- старые служивые рязанские, дьяки, администрация: Мокринские, Колемины, Осеевы, Любавские, Потуловы
- пришлые (давние переселецы, опричники): Новиковы, Есиповы, Неклюдовы, Ворыпаевы
- владычные, архиепископские: Гавердовские
- ряжские дети боярские и казаки): Щетинины, и отчасти сюда (в казаки) можно отнести Новиковых и Есиповых (пронские и михайловские казаки)

Остается весьма значительная группа, которую невозможно однозначно причислить ни к кому из вышеназванных. Они не встречаются ни в ряжских десятнях, ни в списках служивых фамилий 16 века и ранее, при этом некоторые из них точно были в районе в середине 16 века.

Происхождение именно этой группы вызывает у меня массу вопросов - хотелось бы послушать версии.

Болотовы
Сивцовы
Замарины - https://62info.ru/history/node/10520
Марковы - https://62info.ru/history/node/11842
Глушковы - https://62info.ru/history/node/10236
Катины - https://62info.ru/history/node/10622
Бужениновы - (Буженина, Бужениновы: Иван Буженина, крестьянин, первая половина XV в., Переяславль; Бужениновы, помещики, X V I—X V II вв., Рязань)
Кореневы - https://62info.ru/history/node/10789
Горловы - https://62info.ru/history/node/10293

ниже группа фамилий, имеющих вероятно татарское происхождение:
Толкачев
Мурзины
Турмышевы
Тишениновы
Елшины - (не уверен что из татар)
Небольсины - https://62info.ru/history/node/13184

Болотовы - упоминаются в сделке с Шереметевым по продаже деревни Чюлкова за 400 рублей - Милован Прокофьев сын Болотов и Григорий и Назар Ларионовы дети Болотова.
В 1594 году Назара Ларионова мы находим в составе семьи вдовы Михаила Болотова - где он указан как дядя (то есть брат Михаила) - в дер. Горяиновская на рчк. Турошме Каменский стан
Болотова вдова Федосья Михайлова жена с детьми Покидом, Иваном и Ириной дер. Горяиновская на рчк. Турошме Каменский стан {ПлКн-I/ПрКн-I}
Болотова вдова Федосья Михайлова жена с детьми Покидом, Иваном и Ириной дер. Исаево на рчк. Владыченке Каменский стан {ПрКн-I}
Несмотря на наличие в соседнем Каширском уезде в конце 16 века большого количества Болотовых (5 человек в каширской десятне 1556 года) - связь между ними и рязанскими Болотовыми установить невозможно.

Могут ли они быть из архипископских ? Деревня Исаево она же Исаевская, находится на речке (точнее даже ручье) - Владыченке. Название возможно является следствием каких-то владычных земель в прошлом.

Могут ли они быть из пронских детей боярских ? Документов по Пронску нет, однако у многих помещиков из списка выше, помимо указанных владений - была и дополнительная дача:
по Ногайской дороге
Иван Григорьев Тишенинов Толстомясова дуброва, дикое поле 112 чети
Михаил Иванов Елшин Толстомясова дуброва, дикое поле 75 чети
Юшка Михайлов Неболсин Толстомясова дуброва, дикое поле 112 чети
Меньшик Дмитриев Осеев Толстомясова дуброва, дикое поле 75 чети
Петрушка Андреев Замарин Толстомясова дуброва, дикое поле 75 чети
Павлик Некрасов Елшин Толстомясова дуброва, дикое поле 75 чети
Федька Третьяков Горлов Толстомясова дуброва, дикое поле 235 чети
Семейка Иванов Мокринский Толстомясова дуброва, дикое поле 145 чети
Тимоха Алексеев Буженинов Толстомясова дуброва, дикое поле 110 чети
-- но тут есть и представители старой рязанской служилой корпорации (Осеев, Мокринский)

Наносить на карту и сравнивать - смысла нет, налицо смешение даже в рамках одной деревни двух, а то и трех, разных исходных групп.

Отдельный вопрос - татарские фамилии. Я не нашел никаких упоминаний об испомещивании в районе татар. Мишари и бардаковские татары исторически находились в совершенном другом углу Рязанского княжества. Да, бардаковсие были в Каменском, но немного и это известные данные:

Рядом с мещерскими землями располагались и владения бардаковских татар в Рязанском уезде. За бардаковскими татарами, Елдашем Емаевым и другими (всего 28 человек) находилась треть деревни Одерехинской. В них было четыре двора помещиковых, двор людской, 11 дворов крестьянских и 3 двора бобыльских. Пашни насчитывалось 40 четей, перелогом 60 четей. Кроме того, за ними же поместные земли имелись в Каменском стане Рязанского уезда, всего 1122 четей, а в двух станах 1222 четей

В Каменском стане - в селе Бардаков, в деревне Руднева, в д.Дубовой, в д.Иванищев, пустошь Дятковская

Деревня Одерхинская, это Моржовский стан
https://geneal.ru/History/3024-Tatarskoe-Oderihino.html

Моржовского стана указана деревня Одерихинская которая числилась: « за бордаковскими татары за Елдашем за Елгаевым съ товарищи за 28 человек – треть д. Одерихинские…; за Пятым за Фоминым сыном Зубова - полтрети…. За донским атаманом за Первым за Дмитриевым сыном Гормакова - жеребий…. За недорослями Ивашкой да за Федкой за Нефедовыми детьми Клементьевыми – полтрети…».

В Приправочной книге за 1616 год сказано: «За Бардаковским татары за Елдашем Елгаемым с товарищами... треть деревни Одерихинской на речке на Лонке (Локне), а две трети той деревни в поместье за детьми боярскими... По леву земля татарская, по праву земля детей боярских»

Деревня Плоская Одерихино тож Каменского стана - это другое, однако испомещены в ней были Елшины, которых я подозреваю в татарском происхождении. Там же были и Турмышевы. Но кроме них еще и Катин (Ярцев) происхождение которого неясно.
https://nashipredki.com/locati...aya--31371

Федор Федоров Турмышев Плоская Одерихино старое их поместье
Богдашка, Якушка Ивановы Карего-Елшины Плоская Одерихино старое их поместье
Овдотья вдова Малышева Елшина, Ивашка и Якушка Плоская Одерихино старое их поместье
Татьяна вдова Меньшикова Елшина Плоская Одерихино старое их поместье
Назар Ярцев Катин Плоская Одерихино

Турмышев затем сдаст свое поместье другим татарам (Ненашу Акбулову Попову)

Лайк (2)

EFilatova

Участник

Сообщений: 55
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 59

Наверх ## 10 ноября 2025 15:12

Отправила это сообщение в раздел "Источники информации по Пронскому уезду", добавлю и тут, если админы разрешат дублировать.

EFilatova написал:

[q]
Исповедные росписи всех церквей Пронска за 1808 год. 3600+ человек.
ГАРО ф.627 оп.67 д.123 и
ГАРО ф.627 оп.67 д.124.

В большинстве церквей по 2 причта.
Далеко не все записано аккуратно: не у всех есть возраст, иногда возраст явно косячный, самая большая путаница - с номерами семей. На нечетных страницах номера уши в корешок, так что я их ставила на свое усмотрение. В последней церкви номеров вообще нет.
Лучше всего сверяться с исходным документом.

Имена и прочее я записывала максимально близко к тексту оригинала, так что если кто-то не находится поиском, ищите на все возможные вариации или просто смотрите целиком.
[/q]

Прикрепленный файл (ИР 1808 Пронск (все церкви).docx, 318470 байт)

Лайк (2)

Радомир

Обитаемая планета Земля, РОССИЯ
Сообщений: 2500
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 17934

Наверх ## 18 декабря 2025 19:47 23 декабря 2025 9:32

Уважаемые коллеги! Здравствуйте!

Предки мои -- из "казачьего рода" ( по версии историка Р. Сапелина ) Выродовых из Пронского уезда. Предположительно предки были "пронскими казаками", несли сторожевую службу на Ряжской заcечной черте.... Однако, так это или нет абсолютно точно неизвестно, надо уточнить, найти документальное подтверждение! Один из служилых нашего рода Лева (или Леонтий / Левонтий) В. упоминается в документе в списке землевладельцев 1594-97 г. Помогите, пожалуйста, если возможно, найти подтверждение -- где именно жили служили, имели ли они поместья, в каком именно стане Пронского уезда?

Заранее благодарю за доброту и помощь.

---
«Генеалогия — историческая дисциплина, занимающаяся изучением и составлением родословных, выяснением происхождения отдельных родов, семей и лиц и выявлением их родственных связей в тесном единстве с установлением биографических фактов» (Кобрин В. Б.)

BORISBEL

Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 10566
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12422

Наверх ## 19 декабря 2025 2:42

Радомир

Добрый день, Радомир!

Мы вроде уже всё обговаривали по это теме:

[q]
Д. Прокошево, Олешинское Пятина тожъ, на рЪчкЬ на Летк-ь за розными помещики.
За Петромъ за Борисовымъ сыномъ Климова (срв. стр. 63)—отца его поместье, жеребей въ д. въ Прокогаевой^ Олешинское Пятина тожъ, па р'Вчкъ па Ледк'Ь; а на его жеребей дв. помйщиковъ, да *2 м. диоровыхъ’ пашни паханые добрые земли 2 ч. еъ осминою, да за нимъ же наЪзжпе пашни 25 ч., да л'Ьсомъ поросло 6 ч.’ с'Ьна по рЬчкЪ ио Ляткй и около ноль на его жеребей 50 копепъ* лт>су вопче у всйхъ помЪщиковъ присады и дубровы въ длину на версту, a noli ере гъ тожъ.
За Гришкою за Ларивоновымъ сыномъ Полянскими» (стр. 63), что было за Левою за Выродовымъ, жеребей въ той же д. въ ПрокошевОЩ а на его жеребей дв. помещиковъ да 2 м. дворовыхъ* пашни паханые добрые земли 2 ч.
[/q]

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

1.Первая проблема в том, что Лев Выродов выбыл на 1594/97 по неуказанной причине. Обращаю внимание, что он тут подразумевается служилым по отечеству, не казаком...

2. Вторая проблема - по Рязани нет системных источников до 1594/97 (Ряжск тут нам не поможет)

Не то, чтобы на этом всё обрубается, но в наиболее полном "Своде" древних текстов по Рязани под. ред Цепкова фамилии Выродов нет.

Есть упоминание д. Прокошева, ввозная грамота 1591 года. Но там только те же Климовы и Полянские. Упомянута перепись 7082 года, но текста этой переписи нет

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет

Лайк (1)

Радомир

Обитаемая планета Земля, РОССИЯ
Сообщений: 2500
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 17934

Наверх ## 19 декабря 2025 11:27 19 декабря 2025 17:40

>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 19 декабря 2025 2:42

Здравствуйте, уважаемый коллега Борис!
Сердечное спасибо за подробный разбор вопроса.
Правильно ли надо понимать, что названный помещик "Лева Выродов" (по непонятной причине)
оставил бывшее свое поместье в д. Прокошева еще до 1591 года, — т.е. ранее 1594/97 г.?
Спасибо еще раз за доброту!
С уважением и благодарностью Радомир.

← Назад Вперед →

Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: kursha19, BORISBEL, coika, Tomilina, bna0405, kostuhina

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Рязанская область » Пронский уезд » Пронск [тема №147458]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям