Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
i.gif Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì
îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ôàìèëüíûå òåìû - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Äíåâíèêè - https://forum.vgd.ru/389/
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì

0_1aca83_4b22e866_L.png
i.gif Ïîæàëóéñòà, ïðè öèòèðîâàíèè, îñòàâëÿéòå òîëüêî òó ÷àñòü ôðàçû, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò,
íå êîïèðóéòå 2-3-õñòóïåí÷àòûé äèàëîã.

Ìîæàéñêèé óåçä [Ìîñêîâñêàÿ ãóá.]

..▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 100 101 102 103 104 * 105 106 107 108 ... 179 180 181 182 183 184 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: camy, Nevalyashka, Tomilina
NKoT
Ó÷àñòíèê

NKoT

Ìîæàéñê
Ñîîáùåíèé: 77
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 29
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ suhgar îò 28 èþíÿ 2022 19:46

Êîíêðåòíî ýòà êàðòà ñîäåðæèò â ñåáå ìíîãî íåòî÷íîñòåé è îøèáîê. Íåêîòîðûå äåðåâíè íàçâàíû ïî äðóãîìó, åñòü ñîâåðøåííî ñòðàííûå âðîäå "Gribanovo" èëè "Melnikovo" èëè "Yalovtsovo" ïîä Ìîæàéñêîì. Íå äóìàþ, ÷òî ñòîèò îïèðàòüñÿ íà ýòó êîíêðåòíóþ êàðòó. Òàì ìíîãî ÷åãî íå õâàòàåò, îñîáåííî â ëàêóíàõ ìåæäó ðåê è äîðîã. Íî áûëî áû ñòðàííî è íå áðàòü âî âíèìàíèå áîëüøîé ìàññèâ êàðò.


avi777 íàïèñàë:
[q]
òî òàì íàïèñàíî: "Êíèãà Ïåðåñëàâñêîé åïàðõèè Âåðåéñêàãî óåçäó ñåëà Ñèâêîâà ..."

è äàëåå ïî òåêñòó ìîæíî âû÷èòûâàòü:
"Âåðåéñêàãî óåçäó äåðåâíè Ïà÷èíîê"
"Âåðåéñêàãî óåçäó äåðåâíè Àëåêñåíîê"
"Âåðåéñêàãî óåçäó ñåëà Ñèâêîâà"
"Âåðåéñêàãî óåçäó äåðåâíè Êðîìèíà"
"Âåðåéñêàãî óåçäó äåðåâíè Àðòåìîê"

"Ìîæàéñêàãî óçåäó äåðåâíè Àêñåíòåâà"
"Ìîæàéñêàãî óçåäó ñåëöà Êðæåíîê" (Êàðæåíü?)
"Ìîæàéñêàãî óçåäó äåðåâíè Ñàêàëîâà"
"Ìîæàéñêàãî óçåäó ñåëöà Ïàðôåíîê"

ß äóìàþ, ñêîðåå êàðòû íå òî÷íû.
[/q]


Ïîëó÷àåòñÿ, ïî äàííûì Êóñîâà ýòî Ìîæàéñêèé óåçä â ñåðåäèíå 18 âåêà, íî ïî êíèãàì Ñèâêîâî ïî÷åìó-òî âñå åùå â Âåðåå. Êðîìå òîãî, åñëè íàíåñòè óêàçàííûå ñåëåíèÿ íà êàðòó, òî âèäíî, ÷òî ýòî àíêëàâ. Ñóùåñòâîâàíèå òàêîãî àíêëàâà ïîñëå 1781 ãîäà âèäèòñÿ ÷åì-òî èç ðÿäà âîí âûõîäÿùèì, âåäü áûëî áû êðàéíå ñòðàííî ïðè ïåðåêðàèâàíèè âñåõ ãðàíèö óïóñòèòü èç âèäó òàêîé êóñîê.
---
Èùó Åâòèõèåâûõ, Áëîõèíûõ (×åíöîâî), Ìèõàéëèíûõ (×åíöîâî è Äåíåæíèêîâî), Êàðòàøîâûõ (Èëüèíñêàÿ ñë.), Ïóãà÷åâûõ (Èãóìíîâî), Êàæîõèíûõ (Êðèóøèíî), Ìÿãêîâûõ (Øóñòèêîâî è Áåðåçîâêà), Ëàâðîâû, Âîðîáüåâû (Íèêèòñêîå, Ìåäûíñêèé ð-í), Êîøêèíû, Ãëàäêèõ, Èâàíöåâû (Èâàíîâñêîå è Õàëäèíî).
NKoT
Ó÷àñòíèê

NKoT

Ìîæàéñê
Ñîîáùåíèé: 77
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 29
Êàñàåìî ÷óòü ðàííåé èñòîðèè Ñèâêîâà.  ÐÃÀÄÀ åñòü ÷åðòåæ çåìåëü Âåðåéñêîãî óåçäà ÿíâàðÿ 1681 ãîäà (ÐÃÀÄÀ. Ô. 210, Ïîìåñòíûé ñòîë, Ñòëá. 175, ë. 127 - http://rgada.info/geos2/zapros.php?nomer=291&disp). Íà ïëàíå âèäèì "Âåðåéñêîãî óåçäó ñåëî Ñèâêîâî", à ðÿäîì ïóñòîøü Èñàåâà. Íà ïðîòèâîïîëîæíîé ñòîðîíå ðåêè Ìæóò óïîìèíàþòñÿ ïî÷èíîê ìîæàéñêèõ ÿìùèêîâ (âåðîÿòíî ä. Ïî÷èíêè), ïóñòîøü Øàïêèíî è Êëåùîâî â Ìîæàéñêîì óåçäå. Ðÿäîì óêàçàíû åùå è ïóñòîøè Êðåìíåâî è Æàâîðîíêîâî. Ïî Êóñîâó ýòî âñå ïî ïðàâîìó áåðåãó Ìæóòà îò íûíåøíåãî Ìèõàéëîâñêîãî äî Àëåêñååíîê.
---
Èùó Åâòèõèåâûõ, Áëîõèíûõ (×åíöîâî), Ìèõàéëèíûõ (×åíöîâî è Äåíåæíèêîâî), Êàðòàøîâûõ (Èëüèíñêàÿ ñë.), Ïóãà÷åâûõ (Èãóìíîâî), Êàæîõèíûõ (Êðèóøèíî), Ìÿãêîâûõ (Øóñòèêîâî è Áåðåçîâêà), Ëàâðîâû, Âîðîáüåâû (Íèêèòñêîå, Ìåäûíñêèé ð-í), Êîøêèíû, Ãëàäêèõ, Èâàíöåâû (Èâàíîâñêîå è Õàëäèíî).
Ëàéê (1)
avi777

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 666
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 419
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ NKoT îò 29 èþíÿ 2022 1:00

À ÿ è íå óòâåðæäàë, ÷òî ïîñëå 1781 ãîäà Ñèâêîâî îñòàâàëîñü â Âåðåéñêîì óåçäå. Ïîñëå òîãî êàê áûëè îïðåäåëåíû íîâûå ãðàíèöû, ïîï è åãî äüÿ÷¸ê ìîãëè åù¸ äîëãîå âðåìÿ îñòàâàòüñÿ â ïîä÷èíåíèè Âåðåéñêîé åïàðõèèè, èëè, êàê òàì, áëàãî÷èíèÿ êàêîãî-òî. Öåðêîâíîå äåëåíèå áûëî áîëåå èíåðöèîííî. Áîëåå òîãî, íà ìåñòàõ ìîãëè äàæå íå ñðàçó è óçíàòü, ÷òî îíè òåïåðü â äðóãîì óåçäå. Ìîã ãîä, äðóãîé ïðîéòè óæå.

Ïëàí XVII âåêà ïðèêîëüíûé, êîíå÷íî. Íå âèäåë òàêèõ. À òàì åù¸ ïî Ìîæàéñêîìó óåçäó ïî Êîëîöêîìó ñòàíó, Ïîðîòîâñêîìó èëè Áåëüñêîé âîëîñòè åñòü ÷òî-íèáóäü?

---
ôàìèëèè ïðåäêîâ: Çàéöåâû, Ëåîíòüåâû, Ïåòóõîâû, Åìåëüÿíîâû, Êëèìîâû, Õðåíîâû, Èñòðàòîâû, Èñàåâû, Àðãóíîâû, Ôàëåé÷èêè, Îêîëîâè÷è
óåçäû: Ìîæàéñêèé, Åãîðüåâñêèé, Áîðèñîâñêèé, Íîâîãðóäñêèé
xbox

Ñîîáùåíèé: 1073
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 2358

avi777 íàïèñàë:
[q]
Ïëàí XVII âåêà ïðèêîëüíûé, êîíå÷íî. Íå âèäåë òàêèõ. À òàì åù¸ ïî Ìîæàéñêîìó óåçäó ïî Êîëîöêîìó ñòàíó, Ïîðîòîâñêîìó èëè Áåëüñêîé âîëîñòè åñòü ÷òî-íèáóäü?
[/q]
ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî êàðòû ÐÃÀÄÀ ëåæàò çäåñü http://rgada.info/geos2/
Âûáèðàåòå ìåòêó â íóæíîì ðàéîíå è ñìîòðèòå êàðòó îðèãèíàëüíóþ èëè ñ ðàñøèôðîâêîé.
Ëàéê (4)
suhgar

Îïîðíûé êðàé äåðæàâû
Ñîîáùåíèé: 997
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 701

NKoT íàïèñàë:
[q]
Íåêîòîðûå äåðåâíè íàçâàíû ïî äðóãîìó, åñòü ñîâåðøåííî ñòðàííûå âðîäå "Gribanovo" èëè "Melnikovo" èëè "Yalovtsovo" ïîä Ìîæàéñêîì.
[/q]

À âû çíàåòå äðóãèå íàçâàíèÿ äåðåâåíü Ãðèáàíîâî, Ìåëüíèêîâî è ßëîâöîâî?
---
ã. Áîðèñîâ íà Ïðîòâå, ã. Ìîæàéñê; Ìîæàéñê. ó.: ßìñêàÿ ñë., Òåòåðèíî, Òðîïàð¸âî, Õîðîøèëîâî, Þðüåâî, Øóñòèêîâî, Êîðîâèíî, Àêñåíòüåâî, Ñàëüíèöû, Ñåì¸íêîâî, Áîðèñ-Ãîðîäîê, Âëàñîâî, Ñòàðîå íà Ïðîòâå, Áóãàéëîâî, Áàáàåâî; Âåðåéñê. ó.: Ãîäóíîâî/Äîëãèíà.
suhgar

Îïîðíûé êðàé äåðæàâû
Ñîîáùåíèé: 997
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 701

NKoT íàïèñàë:
[q]
Ðåçþìèðóÿ, ìû çíàåì, ÷òî Ñèâêîâî áûëî â 1715 ãîäó â Âåðåéñêîì óåçäå. Íî â 1766 (1769, 1774, 1788 è ò.ä.) - óæå â ñîñòàâå Ìîæàéñêîãî óåçäà. Ïîëó÷àåì ëàêóíó â 1716-1765 ãã. Íàäåþñü, êîëëåãè ïîïðàâÿò èëè äîáàâÿò êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ êàñàåìî ïðèíàäëåæíîñòè ñåëåíèÿ â ýòîò ïåðèîä.
[/q]

Íå çàáûâàéòå î ñóùåñòâîâàíèè ëàíäðàòñêèõ äîëåé è äèñòðèêòîâ. Âîçìîæíî, â 1719-1727 ãã. Âåðåéñêèé óåçä âõîäèë â ñîñòàâ Ìàëîÿðîñëàâåöêîãî äèñòðèêòà.
"Ïðè ðàçäåëåíèè ïðîâèíöèé íà äèñòðèêòû ñòàðèííîå èñòîðè÷åñêîå îáëàñòíîå äåëåíèå íà óåçäû äîëæíî áûëî ïîäâåðãíóòüñÿ íåêîòîðîé ïåðåêðîéêå, ïîäîáíî òîìó, êàê ýòî óæå áûëî ðàç ïðè äåëåíèè ãóáåðíèé íà ëàíäðàòñêèÿ äîëè. Èíîãäà óåçä äðîáèëñÿ íà íåñêîëüêî äèñòðèêòîâ, çàêëþ÷àâøèõ â ñåáå êàæäûé ïî íåñêîëüêó ñòàíîâ. Òàê, íàïð., ïî îäíîìó äèñòðèêòó ñîñòàâèëè ñëåäóþùèÿ ïàðû óåçäîâ: âåðåéñêèé è ìàëîÿðîñëàâåöêèé; âîëîêîëàìñêèé è êëèíñêèé; ïåðåìûøëüñêèé è âîðîòûíñêèé; âåðõíå- è íèæíå-ëîìîâñêèå, à îäèí èç äèñòðèêòîâ ìîñêîâñêîé ïðîâèíöèè ñîñòàâèëñÿ äàæå èç òðåõ ñòàðèííûõ óåçäîâ: ñåðïóõîâñêàãî, òàðóññêàãî è îáîëåíñêàãî. Íî çíà÷èòåëüíîå ÷èñëî óåçäîâ ñîâïàëî ñ íîâûìè äèñòðèêòàìè, íå ïîäâåðãàÿñü ïåðåìåíàì; òàêîâû, íàïð., áûëè â ìîñêîâñêîé ïðîâèíöèè óåçäû: áîðîâñêèé, çâåíèãîðîäñêèé, ìîæàéñêèé è ðóçñêèé." (Èñòî÷íèê: Áîãîñëîâñêèé Ì.Ì. Îáëàñòíàÿ ðåôîðìà Ïåòðà Âåëèêîãî. Ïðîâèíöèÿ 1719-27 ãã. Èçäàíèå Èìïåðàòîðñêîãî îáùåñòâà èñòîðèè è äðåâíîñòåé ðîññèéñêèõ ïðè Ìîñêîâñêîì óíèâåðñèòåòå. Ìîñêâà. 1902 ã. Ñòðàíèöà 146).

Òàêæå èçâåñòíî î ñóùåñòâîâàíèè Áîðèñîâñêîãî óåçäà (äèñòðèêòà ?), öåíòðîì êîòîðîãî ÿâëÿëñÿ ãîðîä Áîðèñîâ íà ðåêå Ïðîòâå. Äî íàøèõ äíåé äîøëà "Êíèãà ïåðåïèñíàÿ îêëàäíàÿ öåðêîâíîñëóæèòåëåé, äâîðîâûõ ëþäåé, ãîðîäîâûõ ñîëäàò, äâîðöîâûõ êðåñòüÿí Áîðèñîâñêîãî óåçäà" 1726 ãîäà (Èñòî÷íèê: ÐÃÀÄÀ. Ô.350. Îï.2. Ä.411. Ë.1105-1116 îá., Ë.1211). Âåðîÿòíî Âîçìîæíî, â 1727 ãîäó Áîðèñîâñêèé óåçä (äèñòðèêò) âîø¸ë â ñîñòàâ Ìîæàéñêîãî óåçäà.
"28 ìàðòà 1727 ãîäà ñïèñîê êàíäèäàòîâ â âîåâîäû áûë ñëóøàí â ñîâåòå, ïðè ÷åì â íåãî âíåñåíû áûëè íåêîòîðûÿ èçìåíåíèÿ, ñâîäÿùèÿñÿ ê òîìó, ÷òî 13 êàíäèäàòîâ áûëè ïåðåìåùåíû îäèí íà ìåñòî äðóãîãî, â ßðàíñê è Îëîíåö óêàçàíî áûëî ñåíàòó èçáðàòü íîâûõ êàíäèäàòîâ, îòìåíåíû âîåâîäû â ãîðîäêå Áîðèñîâå, ïðèïèñàííîì ê Ìîæàéñêó ..." (Ãîòüå Þ.Â. Èñòîðèÿ îáëàñòíîãî óïðàâëåíèÿ â Ðîññèè îò Ïåòðà I äî Åêàòåðèíû II. Òîì 1. Ðåôîðìà 1727 ãîäà. Îáëàñòíîå äåëåíèå è îáëàñòíûå ó÷ðåæäåíèÿ 1727-1775 ãã. Èçäàíèå Èìïåðàòîðñêîãî îáùåñòâà èñòîðèè è äðåâíîñòåé ðîññèéñêèõ ïðè Ìîñêîâñêîì óíèâåðñèòåòå. Ìîñêâà. 1913 ã. Ñòðàíèöà 29).

Ñóäÿ ïî âñåìó, ìîæàéñêèì êðàåâåäàì åù¸ íåîäíîêðàòíî ïðèä¸òñÿ ïîëîìàòü ãîëîâó, ðàçáèðàÿñü â àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíîì äåëåíèè Ìîæàéñêîãî óåçäà.

P. S. Êàê ãîâîðèë ãåðîé èçâåñòíîé êèíîêîìåäèè, "ìåíÿ îïÿòü òåðçàþò ñìóòíûå ñîìíåíèÿ". À áûë ëè â èñòîðèè Ðîññèè Áîðèñîâñêèé óåçä ñ öåíòðîì â ãîðîäå Áîðèñîâå íà ðåêå Ïðîòâå? Ìîæåò áûòü, "Áîðèñîâñêèé óåçä" - âñåãî ëèøü îøèáêà ñîòðóäíèêîâ àðõèâà, ñîñòàâëÿâøèõ îïèñü äåë? Âåäü â "Êíèãå ïåðåïèñíîé îêëàäíîé öåðêîâíîñëóæèòåëåé, äâîðîâûõ ëþäåé, ãîðîäîâûõ ñîëäàò, äâîðöîâûõ êðåñòüÿí Áîðèñîâñêîãî ó." 1726 ãîäà ñëîâîñî÷åòàíèå "Áîðèñîâñêèé óåçä" íè ðàçó íå óïîòðåáëÿåòñÿ.

 ýòîé êíèãå ñîäåðæàòñÿ ñâåäåíèÿ î 78 êðåñòüÿíàõ "äâîðöîâîé åãî èìïåðàòîðñêîãî âåëè÷åñòâà Íåïàõîòíîé Ñëîáîäêè", îáúÿâëåííûõ â ñêàçêàõ 1719 è 1721 ãîäà (Ë.1112 îá.-1115). "Ñâåðõ îíûõ ïî ñâèäåòåëñòâó 723 ãîäó îáÿâëåíî ïðèáûëûõ ïåðåâåäåíî èç Âåðåéñêîãî óåçäó èç âîò÷èíû Íîâîäåâè÷à ìîíàñòûðÿ èç ñåëà Àíäðååâñêîãî êðåñòüÿí" 6 ÷åëîâåê (Ë.1115-1115 îá.).

Ïî "Ñêàçêàì öåðêîâíîñëóæèòåëåé, ïîäüÿ÷èõ, ïîñàäñêèõ ëþäåé ã. Âåðåè, ñêàçêàì î ïîìåùè÷üèõ, ìîíàñòûðñêèõ êðåñòüÿíàõ Ãîðîäñêîãî, Êðàïèâåíñêîãî, Âûøåãîðîäñêîãî, Êîñèöêîãî, Ãëèíñêîãî, Èëåìåíñêîãî, Ðóäöêîãî, ×èñëîâñêîãî, Çàáåðåæñêîãî ñòàíîâ Âåðåéñêîãî ó." 1710 ãîäà ñåëî Àíäðååâñêîå è Íåïàøåííàÿ Áîðèñîâà ñëîáîòêà íàõîäèëèñü â Ãîðîäñêîì ñòàíå Âåðåéñêîãî óåçäà (ÐÃÀÄÀ. Ô.350. Îï.1. Ä.59. Ë.251 è Ë.397).
---
ã. Áîðèñîâ íà Ïðîòâå, ã. Ìîæàéñê; Ìîæàéñê. ó.: ßìñêàÿ ñë., Òåòåðèíî, Òðîïàð¸âî, Õîðîøèëîâî, Þðüåâî, Øóñòèêîâî, Êîðîâèíî, Àêñåíòüåâî, Ñàëüíèöû, Ñåì¸íêîâî, Áîðèñ-Ãîðîäîê, Âëàñîâî, Ñòàðîå íà Ïðîòâå, Áóãàéëîâî, Áàáàåâî; Âåðåéñê. ó.: Ãîäóíîâî/Äîëãèíà.
Ëàéê (3)
NKoT
Ó÷àñòíèê

NKoT

Ìîæàéñê
Ñîîáùåíèé: 77
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 29

suhgar íàïèñàë:
[q]

NKoT íàïèñàë:
[q]

Íåêîòîðûå äåðåâíè íàçâàíû ïî äðóãîìó, åñòü ñîâåðøåííî ñòðàííûå âðîäå "Gribanovo" èëè "Melnikovo" èëè "Yalovtsovo" ïîä Ìîæàéñêîì.
[/q]


À âû çíàåòå äðóãèå íàçâàíèÿ äåðåâåíü Ãðèáàíîâî, Ìåëüíèêîâî è ßëîâöîâî?
[/q]


Îáñóæäàëè ñ êîëëåãîé è ïîñ÷èòàëè, ÷òî ê ýòîìó èñòî÷íèêó ñòîèò îòíîñèòñÿ ñ ïîäîçðåíèåì, è îáÿçàòåëüíî èñêàòü ïîäòâåðæäåíèÿ â äðóãèõ ìåñòàõ. Ïîýòîìó ðàññìàòðèâàòü äàííûå íàñ ïóíêòû (îñîáåííî, åñëè îíè íå "áüþòñÿ" ïî ñîâðåìåííûì) íóæíî ñ îñòîðîæíîñòüþ. ßëîâöåâî ñòîèò íà ìåñòå ïîñ. èì. Äçåðæèíñêîãî - ïî Êóñîâó ýòî Àêñåíòüåâ îñåëîê - ïóñòîøü âî âëàäåíèè Ñàâåëîâà. Ãðèáàíîâî, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü - Ãðàáèëüíèêîâî/Ãðàáåëüíèêîâî (êîòîðîå ê ìîìåíòó ñîçäàíèÿ êàðòû óæå ñóùåñòâîâàëî). Ìåëüíèêîâî - âîîáùå íåïîíÿòíî. Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ëåâåå Òèõîíîâî, òî ìîæåò áûòü ýòî Èëüèíñêàÿ ñëîáîäà. Ëèáî îøèáî÷íî ðàçìåùåííûé íà äðóãîì áåðåãó Ìåëåøîâî. Êñòàòè íà ÃÈÑ ÐÃÀÄÀ, î êîòîðîì âûøå ãîâîðèëîñü, åñòü 2 ïëàíà íà ìåñòíîñòü â ðàéîíå Ëóæåöêèé ìîíàñòûðü - ×åíöîâî - Òåñîâî - Ìàêàðîâî - Òåòåðèíî. Ê ñîæàëåíèþ, äàòèðîâêà òàì íå î÷åâèäíà


---
Èùó Åâòèõèåâûõ, Áëîõèíûõ (×åíöîâî), Ìèõàéëèíûõ (×åíöîâî è Äåíåæíèêîâî), Êàðòàøîâûõ (Èëüèíñêàÿ ñë.), Ïóãà÷åâûõ (Èãóìíîâî), Êàæîõèíûõ (Êðèóøèíî), Ìÿãêîâûõ (Øóñòèêîâî è Áåðåçîâêà), Ëàâðîâû, Âîðîáüåâû (Íèêèòñêîå, Ìåäûíñêèé ð-í), Êîøêèíû, Ãëàäêèõ, Èâàíöåâû (Èâàíîâñêîå è Õàëäèíî).
Ëàéê (1)
suhgar

Îïîðíûé êðàé äåðæàâû
Ñîîáùåíèé: 997
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 701

NKoT íàïèñàë:
[q]

suhgar íàïèñàë:
[q]


NKoT íàïèñàë:

[q]


Íåêîòîðûå äåðåâíè íàçâàíû ïî äðóãîìó, åñòü ñîâåðøåííî ñòðàííûå âðîäå "Gribanovo" èëè "Melnikovo" èëè "Yalovtsovo" ïîä Ìîæàéñêîì.

[/q]



À âû çíàåòå äðóãèå íàçâàíèÿ äåðåâåíü Ãðèáàíîâî, Ìåëüíèêîâî è ßëîâöîâî?
[/q]



Îáñóæäàëè ñ êîëëåãîé è ïîñ÷èòàëè, ÷òî ê ýòîìó èñòî÷íèêó ñòîèò îòíîñèòñÿ ñ ïîäîçðåíèåì, è îáÿçàòåëüíî èñêàòü ïîäòâåðæäåíèÿ â äðóãèõ ìåñòàõ. Ïîýòîìó ðàññìàòðèâàòü äàííûå íàñ ïóíêòû (îñîáåííî, åñëè îíè íå "áüþòñÿ" ïî ñîâðåìåííûì) íóæíî ñ îñòîðîæíîñòüþ. ßëîâöåâî ñòîèò íà ìåñòå ïîñ. èì. Äçåðæèíñêîãî - ïî Êóñîâó ýòî Àêñåíòüåâ îñåëîê - ïóñòîøü âî âëàäåíèè Ñàâåëîâà. Ãðèáàíîâî, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü - Ãðàáèëüíèêîâî/Ãðàáåëüíèêîâî (êîòîðîå ê ìîìåíòó ñîçäàíèÿ êàðòû óæå ñóùåñòâîâàëî). Ìåëüíèêîâî - âîîáùå íåïîíÿòíî. Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ëåâåå Òèõîíîâî, òî ìîæåò áûòü ýòî Èëüèíñêàÿ ñëîáîäà. Ëèáî îøèáî÷íî ðàçìåùåííûé íà äðóãîì áåðåãó Ìåëåøîâî. Êñòàòè íà ÃÈÑ ÐÃÀÄÀ, î êîòîðîì âûøå ãîâîðèëîñü, åñòü 2 ïëàíà íà ìåñòíîñòü â ðàéîíå Ëóæåöêèé ìîíàñòûðü - ×åíöîâî - Òåñîâî - Ìàêàðîâî - Òåòåðèíî. Ê ñîæàëåíèþ, äàòèðîâêà òàì íå î÷åâèäíà


[/q]

Ïîíÿòíî. À åñëè íå áðàòü â ðàñ÷¸ò êàðòó "Ìîæàéñêèé óåçä â 1766-1770 ãã. Ëèñò 10 êàðòîãðàôè÷åñêîé ÷àñòè èçäàíèÿ: Êóñîâ Â.Ñ. Çåìëè Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè â XVIII â., Ì., 2004."? Ïðåäñòàâèòü, ÷òî å¸ íåò, è èñïîëüçîâàòü äðóãèå èñòî÷íèêè? Ïðåäïîëîæèòü, ÷òî äåðåâíè Ãðèáàíîâî, Ìåëüíèêîâî è ßëîâöîâî ìîãëè òàê íàçûâàòüñÿ ïî ôàìèëèè (ïðîçâèùó) âëàäåëüöà, è èñòîðèÿ èõ âîçíèêíîâåíèÿ óõîäèò â XVII è XVI âåê?

Íàïðèìåð, â "Ìîæàéñêèõ àêòàõ" óïîìèíàþòñÿ Ñòåïàí ßëîâöîâ è Åëèñåéêà Ìåëüíèêîâ.
ñ.5
"Ãîäû 1596-1598"
ñ.39
"Îò Áîëüøîâî ðÿäó â Ïèðîæíîì ðÿäó ëàâêè ïî îáå ñòîðîíû: ... ëàâêà Äåãèëåâñêàãî ñòàíà êðåñòüÿíèíà äåðåâíè Èãóìåííîé Ñòåïàíà ßëîâöîâà"
ñ.42
"Îò áîëüøàãî ðÿäó ñêàìüè è ïîëêè òîðãîâûõ ëþäåé: ... ñêàìüÿ Ñòåïàíêà ßëîâöîâà êîëà÷íèêà"

ñ.83
"Ãîä 1616"
ñ.94
"Äà â Ìîæàéñêó ëàâêè íà ïîñàäå âñÿêèõ æèëåòöêèõ ëþäåé, ïî ñêàçêå ìîæàè÷ ïîñàäöêèõ ëþäåé, ÷òî ñ êîòîðîé ëàâêè íà ãîñóäàðÿ îáðîêó ïî îêëàäó â òàìîæíþ ïëàòÿò íà ãîä:"
ñ.95
"Ëàâêà Åëèñåéêà Ìåëüíèêîâà â îêëàäå ïÿòü àëòûí.
...
Ëàâêà äðóãàÿ æ Åëèñåéêà æ Ìåëüíèêîâà â îêëàäå âîñìü àëòûí äâå äåíüãè."
ñ.96
" ÇÀÐßÄÜÅ:
...
Äà íà Ìîæàå ðåêå ìåëüíèöà Åëèñåéêà Ìåëüíèêîâà ñ áðàòüåþ îáðîêó íà ãîä ïëÿòÿò â ãîñóäàðåâó êàçíó ïî äâà ðóáëÿ."

 "Îáùåì àëôàâèòå ñåëàì, ñåëüöàì, äåðåâíÿì, ïóñòîøàì è ïîãîñòàì Ìîæàéñêîãî óåçäà, çíà÷óùèìñÿ â ïèñöîâûõ êíèãàõ, 1734/1626 è 1735/1627 ãîäîâ" óïîìèíàþòñÿ ïóñòîøè Ãðèáàíîâà è ßêîâöîâà.

Íà "Ïëàíå çåìåëüíîãî ó÷àñòêà äåðåâíè Èãóìåíüèíî íà Ìîñêâå-ðåêå îêîëî Ëóæåöêîãî ìîíàñòûðÿ" (ÐÃÀÄÀ. Ô.27. Îï.1. Ä.484. ×.3. ¹31) è íà "Ïëàíå çåìåëüíîãî ó÷àñòêà äåðåâíè Èãóìåíüèíî îêîëî Ëóæåöêîãî ìîíàñòûðÿ" (ÐÃÀÄÀ. Ô.27. Îï.1. Ä.484. ×.3. ¹103) ïîêàçàíû äåðåâíÿ Íîâîå è ïóñòîøü Êóðÿíêîâî Ô¸äîðà Ãðèáàíîâà.

 1626-1627 ãã. ñåëüöî Íîâîå è ïóñòîøü Êóðüÿíîâî - ïîìåñòüå Ñàââû Èâàíîâà ñûíà Ãðèáàíîâà.
Èñòî÷íèê: ÐÃÀÄÀ. Ô.1209. Îï.85. Îïèñè Ïîìåñòíîãî ïðèêàçà — Âîò÷èííîãî àðõèâà — Âîò÷èííîãî äåïàðòàìåíòà.
¹ 56. Ïèñöîâûå êíèãè. Îïèñè. Ìîæàéñêèé óåçä. Ïèñöîâûå, ïåðåïèñíûå, ìåæåâûå êíèãè. ¹ 10812, ¹¹ 10815-10817, ¹ 10820, ¹ 10821. 1626-1705 ãã.
ë.97à
Ðåýñòð ñïèñêà ñ ïèñöîâûõ êíèã
Ìîæàéñêàãî óåçäà ïèñüìà è ìåðû
Íèêèôîðà Íåïëþåâà äà ïîäúÿ÷àãî
Àëåêñåÿ Áåðåñòîâà 134 è 135ãî ãîäîâ
âòîðîé ïîëîâèíû îáùåé ¹ 10816
ïî 3é ÷àñòè àðõèâà
ë.110
Ñòàí Äÿãèëåâ à â íåì
Çà íèæåïèñàííûìè ïåðñîíû â ïîìåñòüÿõ:
149. çà Ñàââîþ Èâàíîâûì ñûíîì Ãðèáåíîâà â ñåëöå Íîâàì ïóñòîøè Êóðüÿíîâî Òåëÿòåíñêîé ëóã â ïóñòîøàõ Äåìåíòüåâñêîé Þðèêîâå
ë.110 îá.
â âîò÷èíàõ
...
155. Çà Ñàââîþ Èâàíîâûì ñûíîì Ãðèáàíîâûì â ñåëöå Íîâîì ïóñòîøü Ãîãîòîâà.

ß íè íà ÷¸ì íå íàñòàèâàþ è íå óòâåðæäàþ, ÷òî âûøåóêàçàííûå ëèöà èìåëè êàêîå-òî îòíîøåíèå ê äåðåâíÿì Ãðèáàíîâî, Ìåëüíèêîâî è ßëîâöîâî. Ïðîñòî ïðèâ¸ë ïðèìåðû áûòîâàíèÿ ñîîòâåòñòâóþùèõ ôàìèëèé íà ìîæàéñêîé çåìëå â êîíöå XVI - íà÷àëå XVII ââ.
---
ã. Áîðèñîâ íà Ïðîòâå, ã. Ìîæàéñê; Ìîæàéñê. ó.: ßìñêàÿ ñë., Òåòåðèíî, Òðîïàð¸âî, Õîðîøèëîâî, Þðüåâî, Øóñòèêîâî, Êîðîâèíî, Àêñåíòüåâî, Ñàëüíèöû, Ñåì¸íêîâî, Áîðèñ-Ãîðîäîê, Âëàñîâî, Ñòàðîå íà Ïðîòâå, Áóãàéëîâî, Áàáàåâî; Âåðåéñê. ó.: Ãîäóíîâî/Äîëãèíà.
Ëàéê (1)
avi777

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 666
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 419
suhgar

Äîáðûé äåíü!

ß çàìå÷àþ Âû ìíîãî öèòèðóåòå èñòî÷íèêîâ XVII âåêà ïî Ìîæàéñêîìó óåçäó, èçó÷àåòå èõ.
Íå âñòðå÷àëèñü ëè âàì òàêèå ôàìèëèè êàê Ðÿáèêîâ è ×åðíîçåìîâ ?
Ýòî ôàìèëèè äâîðîâûõ ëþäåé.
Ðÿáèêîâ Èñàé Êèðèëîâ ñûí (~1655-ïîñëå 1715) - ìîé âåðîÿòíûé ïðåäîê, áûë äâîðîâûì ó Êîíîïë¸âûõ (ñ ôàìèëèåé! ÷òî óäèâèòåëüíî), çàòåì, î÷åâèäíî, ñ ïðèäàííûì Ìàðèè Åâäîêèìîâîé (~1682-~1769) äîñòàëñÿ Èâàíó Åðìîëàåâè÷ó Ðûêóíîâó.

Åù¸ äóìàþ, ãäå áû óçíàòü, êàêèå åù¸ èìåíèÿ ìîãëè ïðèíàäëåæàòü ýòîìó Ðûêóíîâó? Îí ìåëêèé ïîìåùèê, íî åù¸ ÷òî-òî ó íåãî èìåëîñü â Ìîæàéñêîì óåçäå, êàê ìèíèìóì, îäíà äîëÿ.
---
ôàìèëèè ïðåäêîâ: Çàéöåâû, Ëåîíòüåâû, Ïåòóõîâû, Åìåëüÿíîâû, Êëèìîâû, Õðåíîâû, Èñòðàòîâû, Èñàåâû, Àðãóíîâû, Ôàëåé÷èêè, Îêîëîâè÷è
óåçäû: Ìîæàéñêèé, Åãîðüåâñêèé, Áîðèñîâñêèé, Íîâîãðóäñêèé
suhgar

Îïîðíûé êðàé äåðæàâû
Ñîîáùåíèé: 997
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 701

avi777 íàïèñàë:
[q]
Íå âñòðå÷àëèñü ëè âàì òàêèå ôàìèëèè êàê Ðÿáèêîâ è ×åðíîçåìîâ ?
Ýòî ôàìèëèè äâîðîâûõ ëþäåé.
Ðÿáèêîâ Èñàé Êèðèëîâ ñûí (~1655-ïîñëå 1715) - ìîé âåðîÿòíûé ïðåäîê, áûë äâîðîâûì ó Êîíîïë¸âûõ (ñ ôàìèëèåé! ÷òî óäèâèòåëüíî), çàòåì, î÷åâèäíî, ñ ïðèäàííûì Ìàðèè Åâäîêèìîâîé (~1682-~1769) äîñòàëñÿ Èâàíó Åðìîëàåâè÷ó Ðûêóíîâó.

Åù¸ äóìàþ, ãäå áû óçíàòü, êàêèå åù¸ èìåíèÿ ìîãëè ïðèíàäëåæàòü ýòîìó Ðûêóíîâó? Îí ìåëêèé ïîìåùèê, íî åù¸ ÷òî-òî ó íåãî èìåëîñü â Ìîæàéñêîì óåçäå, êàê ìèíèìóì, îäíà äîëÿ.
[/q]

Ôàìèëèè Ðÿáèêîâ è ×åðíîçåìîâ â Ìîæàéñêîì óåçäå ìíå íå âñòðå÷àëèñü.

Î Ðûêóíîâå Èâàíå Åðìîëàåâè÷å èìååòñÿ ñëåäóþùàÿ èíôîðìàöèÿ.

Èñòî÷íèê: ÐÃÀÄÀ. Ô.1209. Îï.85. Îïèñè Ïîìåñòíîãî ïðèêàçà - Âîò÷èííîãî àðõèâà - Âîò÷èííîãî äåïàðòàìåíòà.
¹165. Îòêàçíûå êíèãè. Îïèñè. Âÿçåìñêèé, Ìîæàéñêèé óåçäû. Îòêàçíûå êíèãè. ¹¹10843-10853, ¹12982.
1667-1715 ãã.
ë.720
ÐÅÝÑÒÐ
III-ãî Îòäåëåíèÿ Ìîñêîâñêàãî Àðõèâà Ìèíèñòåðñòâà Þñòèöèè
ïî ãîðîäó Ìîæàéñêó îòêàçíîé
êíèãå 1724 ã. îáùèé ¹ 10845 ÷àñòíûé ¹ 1
ë.720 îá.
¹4. 1712 ãîäà Ñåíòÿáðÿ 11 äíÿ çà Èâàíà Åðìîëàåâà Ðûêóíîâà íà ïîìåñòüå Ôåäîñüè Åâäîêèìîâîé æåíû è äî÷åðè åÿ Ìàðüè Êîíîíüåâûõ â ñåëüöå Ìàñëîâå, ïóñòîøàõ: Áðîííèêîâîé, Øèðÿêèíîé, íà äâóõ ëèñòàõ.
ë.722
Îòêàçíûÿ êíèãè
¹12. 1712 ã. Ñåíòÿáðÿ 12 çà Èâàíà Åðìîëàåâà Ðûêóíîâà íà ïîìåñòüå îòöà è ñåñòðû Ìàðüè â ïóñòîøàõ: Ãðÿçè, Âàòîëèíîé, â ñåëüöå Íîâèíêàõ ñ ïóñòîøìè, äà òîãî æ ïîìåñòüÿ îñòàâëåíî ñåñòðàì åãî Àííå è Àâäîòüå Åðìîëàåâûì äî÷åðÿì Ðûêóíîâûì è Äàíèëå Îáðîñèìîâó Êîíîïëåâó, íà äâóõ ëèñòàõ.

Åñëè óâèäèòå îøèáêè, òî çíàéòå, ÷òî îíè íå ìîè. Òàê â îïèñè.
---
ã. Áîðèñîâ íà Ïðîòâå, ã. Ìîæàéñê; Ìîæàéñê. ó.: ßìñêàÿ ñë., Òåòåðèíî, Òðîïàð¸âî, Õîðîøèëîâî, Þðüåâî, Øóñòèêîâî, Êîðîâèíî, Àêñåíòüåâî, Ñàëüíèöû, Ñåì¸íêîâî, Áîðèñ-Ãîðîäîê, Âëàñîâî, Ñòàðîå íà Ïðîòâå, Áóãàéëîâî, Áàáàåâî; Âåðåéñê. ó.: Ãîäóíîâî/Äîëãèíà.
Ëàéê (2)
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 100 101 102 103 104 * 105 106 107 108 ... 179 180 181 182 183 184 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: camy, Nevalyashka, Tomilina
Ââåðõ ⇈