 Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì
îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ôàìèëüíûå òåìû - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Äíåâíèêè - https://forum.vgd.ru/389/
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì |
Âåðåéñêèé óåçä [Ìîñêîâñêàÿ ãóá.]
..▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2071 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2846 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2025 15:47 23 îêòÿáðÿ 2025 16:26 Ìàðãîøêà íàïèñàë: [q] Âèäèìî Èëüþ Òèìîôåâè÷à âðåìåííî íàïðàâèëè èç îäíîé äåðåâíè â äðóãóþ, ïîýòîìó ïðèïèñêà ìåíÿåòñÿ.[/q]
ÊÒÎ? Êòî ïîñìåë ýòî ñäåëàòü?  Êðåïîñòíîå ïðàâî óæå êàê ïàðó-òðîéêó äåñÿòêîâ ëåò îòìåíåíî. Êòî êðîìå íåãî ñàìîãî (åãî ñåìüè) . Ñìåíèòü ïðèïèñêó- ýòî ñìåíèòü þðèäè÷åñêèé ñòàòóñ , ïðîéòè ïóòü âçàèìîäåéñòâèÿ ñ äðóãèìè ëèöàìè, áûòü ïðèâÿçàííûì ê íîâûì îáñòîÿòåëüñòâàì, ïîíåñòè êàêèå òî ìàòåðèàëüíûå çàòðàòû(êàêèå òî , íàïðèìåð, âçíîñû â ñåëüñêîå îáùåñòâî) è äð. Íå ÷àñòî êðåñòüÿíå(ìåùàíå) ìåíÿëè èìåííî ïðèïèñêó. Äîëæíû áûòü âåñêèå îñíîâàíèÿ. À óæ ìåíÿòü òóäà ñþäà ïðèïèñêó ê ðàçíûì ñåëüñêèì îáùåñòâàì èç ðàçðÿäà àáñóðäà. Âîò ñìåíèòü ìåñòî æèòåëüñòâà/ïðîæèâàíèÿ -ëåãêî, áûëî áû æåëàíèå è ðåñóðñû. Íå ïóòàéòå ýòè äâà ïîíÿòèÿ.  ñëó÷àå äàííîé ñåìüè, ðå÷ü ,êîíå÷íî, èäåò î ôîðìàëüíîì, áåñïðèíöèïíîì ïîäõîäå ïðè÷òà . Âîçìîæíî òàêîé è íóæåí áûë. Ïèñàëè ñî ñëîâ. Óäèâèë ñîñòàâ âîñïðèåìíèêîâ. Ïðè äåñÿòêå êðåùåíèé íè îäèí íå ïîâòîðèëñÿ, âñå âðåìÿ ðàçíûå. Ïðåäïîëîæó, ÷òî õîòÿ áû ðàç ïàñïîðò ïðîâåðèëè, îñòàåòñÿ íàéòè êðåñòüÿíèíîì êàêîé èç äâóõ äåðåâåíü È.Ò. ÿâëÿëñÿ (íå æèë). Ïðîâåðèòü ïî âåðåéñêîìó óåçäó ïîìîãóò ïîäâîðíûå ïåðåïèñè ô. 184( ïî âîëîñòÿì), õîðîøî áû íàéòè çà 1883/86ãã. , íî íå âñå îíè èíôîðìàòèâíû . Äàæå òå, êîòîðûå ñîäåðæàò òîëüêî ãëàâ ñåìåéñòâ, âîçìîæíî, ñìîãóò îòâåòèòü íà âîïðîñ . Ïåðåïèñè1869/71 ïî÷òè ïî âñåì óåçäàì Ìà èíôîðìàòèâíû. Ïîèùèòå. Íå îíëàéí. Ïî êàëóæñêîé ãóáåðíèè íå ñêàæó.  XIX âåêå â Ðîññèè ëèöà, íå ÿâëÿþùèåñÿ ÷ëåíàìè ñåëüñêîãî îáùåñòâà, ìîãëè «ïðèïèñûâàòüñÿ» ê íåìó. Ýòî áûëî ñâÿçàíî ñ ñîñëîâíîé îðãàíèçàöèåé Ðîññèéñêîé èìïåðèè, ãäå ëèöà, ïðèíàäëåæàùèå ê îïðåäåë¸ííîìó ñîñëîâèþ, ãðóïïèðîâàëèñü â îñîáûå îáùåñòâà. Ñåëüñêîå îáùåñòâî áûëî îäíîâðåìåííî àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíîé åäèíèöåé è òîâàðèùåñòâîì (îáùèíîé), êîëëåêòèâíî âëàäåâøèì çåìë¸é
Ïðèïèñêà ê ñåëüñêîìó îáùåñòâó áûëà çàêðåïëåíà â ïðè¸ìíûõ ïðèãîâîðàõ ñåëüñêèõ èëè âîëîñòíûõ ñõîäîâ. Ïî îáùåìó ïðàâèëó, ïðèïèñûâàþùèåñÿ ê îáùåñòâó ïîëüçîâàëèñü âñåìè ïðàâàìè è íåñëè âñå îáÿçàííîñòè ÷ëåíîâ äàííîãî îáùåñòâà. Ïðè îáùèííîì çåìëåâëàäåíèè îíè ó÷àñòâîâàëè â ïîëüçîâàíèè îòâåä¸ííîé îáùåñòâó â íàäåëå ìèðñêîé çåìë¸é.
Ñåëüñêîå îáùåñòâî èìåëî âëàñòü íàä ñâîèìè ÷ëåíàìè: îíè íå ìîãëè ïîêèíóòü îáùåñòâî (óâîëèòüñÿ) áåç åãî ñîãëàñèÿ ñ öåëüþ ïîñòóïëåíèÿ â äðóãîå ñîñëîâèå, îáó÷åíèÿ, ïîñòóïëåíèÿ íà ãîñóäàðñòâåííóþ è âîåííóþ ñëóæáó. Òàêæå êðåñòüÿíå íå ìîãëè ïîëó÷èòü áåç ñîãëàñèÿ îáùåñòâà ïàñïîðò, äàâàâøèé ïðàâî íà ïîñòîÿííîå ïðîæèâàíèå çà ïðåäåëàìè òîãî óåçäà, ê êîòîðîìó ïðèíàäëåæàëà âîëîñòü, åñëè çà íèìè èìåëàñü çàäîëæåííîñòü ïî íàëîãàì. (Íàðåçêà èç Âèêè.)
---
Çàäàâàéòå, ïîæàëóéñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì ïî âîçìîæíîñòè îòâåòÿò.  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ, ïîèñê íå âåäó. | | Ëàéê (2) |
| Ìàðãîøêà Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2025 18:07 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Agrip901 îò 23 îêòÿáðÿ 2025 15:47 Ïðî êðåïîñòíîå ïðàâî âû ïðàâû) Ýòî ÿ íå ïðàâèëüíî ïîäîáðàëà ôîðìóëèðîâêó Ñîñòàâ âîñïðèåìíèêîâ ÿ ïðîàíàëèçèðîâàëà. 2-å êðåñòíûõ "ïàï" ïîâòîðÿþòñÿ. Òàê æå â êðåñòíûõ "ìàìàõ" äðóãèõ äåòåé çàïèñàíû æåíû êðåñòíûõ "ïàï".  îáùåì âñå èç äåðåâíè Ïîäîëèíîå. È âñå ëþäè óêàçàííûå â êðåñòíûõ â îñíîâíîì ðîäñòâåííèêè - áðàòüÿ, ñåñòðû, æåíû, äî÷åðè. Äóìàþ ÷òî áðàê ìåæäó ðîäèòåëÿìè áûë ñîâåðøåí â 1894 ãîäó â ñåëå Ñóááîòèíî. È íàéòè ÿ åãî íå ìîãó, ïîòîìó ÷òî çàïèñåé çà èþíü, èþëü, àâãóñò, ñåíòÿáðü - íåò. Âìåñòî íèõ çàïèñü â êíèãå îò ñâÿùåííèêà öåðêâè ñåëà Ñìîëÿíèíîâî ( ñîîòâåòñòâåííî äðóãîãî ïðèõîäà), íî äî êîíöà òåêñò ó ìåíÿ ðàçîáðàòü íå ïîëó÷àåòñÿ. Ïðèêðåïëþ åãî ê ñîîáùåíèþ. "Çàïèñü î áðàêîñî÷åòàâøèõñÿ ñâèäåòåëüñòâîâàë è ............ áëàãî÷àñòèâûé, ñåëà Ñìîëÿíèíîâî, ñâÿùåííèê Íèêîëàé Äüÿêîâ". Ñåé÷àñ ïûòàþñü ïðîøåðñòèòü âåòêè âîñïðèåìíèêîâ, âîçìîæíî íàéäó òàì èíôîðìàöèþ î ðîäèòåëÿõ.
 | | |
Agrip901Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2071 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2846 | Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2025 19:10 Ìàðãîøêà íàïèñàë: [q] Äóìàþ ÷òî áðàê ìåæäó ðîäèòåëÿìè áûë ñîâåðøåí â 1894 ãîäó â ñåëå Ñóááîòèíî. È íàéòè ÿ åãî íå ìîãó, ïîòîìó ÷òî çàïèñåé çà èþíü, èþëü, àâãóñò, ñåíòÿáðü - íåò. Âìåñòî íèõ çàïèñü â êíèãå îò ñâÿùåííèêà öåðêâè ñåëà Ñìîëÿíèíîâî ( ñîîòâåòñòâåííî äðóãîãî ïðèõîäà), íî äî êîíöà òåêñò ó ìåíÿ ðàçîáðàòü íå ïîëó÷àåòñÿ.[/q]
Ýòî ñòàíäàðòíàÿ çàïèñü áëàãî÷èííîãî ïîñëå î÷åðåäíîé ïðîâåðêè/ðåâèçèè âåäåíèÿ ïðèõîäñêîé äîêóìåíòàöèè.  Ñëó÷èëàñü îíà â êîíöå ìàÿ. Àíàëîãè÷íûå çàïèñè ñäåëàíû è â 1è 2 è 3 ÷àñòÿõ ìåòðè÷åñêîé êíèãè. Çàïèñü î áðàêîñî÷åòàâøèõñÿ (ðîäèâøèõñÿ, óìåðøèõ) ñâèäåòåëüñòâîâàë è íàøåë îíóþ â èñïðàâíîñòè è.î. Áëàãî÷èííîãî ñåëà Ñìîëèíñêàãî ñâÿùåííèê Íèêîëàé Ñîëîâüåâ Ìîãëè äîïèñàòü øíóðîâêà è ïå÷àòè íà ìåñòå. Îòñóòñòâèå áðàêîâ â ëåòíèå ìåñÿöû òîæå ñòàíäàðòíàÿ ñèòóàöèÿ- ëåòîì íå äî òîãî áûëî, ìíîãî êðåñòüÿíñêîé ðàáîòû. ---
Çàäàâàéòå, ïîæàëóéñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì ïî âîçìîæíîñòè îòâåòÿò.  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ, ïîèñê íå âåäó. | | Ëàéê (2) |
| Ìàðãîøêà Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2025 16:04 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Agrip901 îò 24 îêòÿáðÿ 2025 19:10 Ïðîàíàëèçèðîâàëà åùå ðàç âîñïðèåìíèêîâ. Íàøëà ÷òî ó ïåðâûõ äâóõ äåòåé â êðåñòíûõ çíà÷àòñÿ ÷ëåíû îäíîé ñåìüè. 1. ó ïåðâîãî ðåáåíêà- æåíà êðåñòüÿíèíà Èâàíà Äîìåò³åâà Ìàðüÿ (äîïóñòèëè îøèáêó çàïèñàëè Äàðüÿ) Ѳåäîðîâ , 2. ó âòîðîãî ðåáåíêà Èâàíú Äåìåíòüåâú (40 ëåò) è åãî íåâåñòêà Íàòàëüÿ Èâàíîâà - 20 ëåò. Ïðîàíàëèçèðîâàëà èõ âåòêó. Îêàçàëîñü ÷òî ó ñûíà Èâàíú Äåìåíòüåâú è Ìàðüè Ôåäîðîâîé -Òèìîôåÿ Èâàíîâè÷à ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáû áûë ìîé ïðàïðàäåä Èëüÿ Òèìîôååâ. Âèäèìî ñåìüþ Èëüè Òèìîôååâà ÷òî-òî ñâÿçûâàëî ñ ñåìüåé Èâàíà Äåìåíòüåâà. Ñåìüÿ Èâàíà Äåìåíòüåâà "ïðîæèâàåò" â äåðåâíå Ïîäîëüíîå ñ 1857 ãîäà òî÷íî (â ýòîì ãîäó è áûë ðîæäåí Èâàí). ×èñëèòñÿ â èñïîâåäêàõ 1865 ãîäà - ijàìèäú Ïðîõîðîâú - 44 ãîäà, æåíà åãî Åâäîêѣÿ Òèìîôѣåâà ( ñ íåé â èòîãå ïîñòîÿííàÿ ÷åõàðäà â èñïîâåäêå îíà Òèìîôååâà, â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ òî Ìàòâååâà, òî Îôèíîãåíîâà, òî ñíîâà Òèìîôååâà).  èñïîâåäêàõ ïî ñåëó Ïîäîëüíîå íèêàêîé Òèìîôåé íå çíà÷èòñÿ.... Õîòÿ ïî ðàñ÷åòàì òî÷íî äîëæåí áûòü òàì, òàê êàê ïî âîçðàñòó åìó äîëæíî áûòü ëåò 10 óæå. Ñ÷èòàþ òàê: Ïðàïðàäåä Òèìîôåé - åñëè ñ÷èòàòü ïî åãî ñûíó òî â 1865 ãîäó äîëæíî áûòü ëåò 10 Ïðàïðàäåä Èëüÿ Òèìîôååâ - ïåðâûé ðåáåíîê â 1895 ãîäó - ïîñëåäíèé â 1913 ãîäó (åñëè æåíèëñÿ â 20 ëåò - ïîñëåäíèé ðåáåíîê â 38 ëåò) - ñîîòâåòñòâåííî ãîä ðîæäåíèÿ ïðèáëèçèòåëüíî - 1875. Ìîæåò ëè áûòü Èëüÿ Òèìîôååâ "ïðèåìíûì" ðåáåíêîì â ñåìüå? È íàïðèìåð îò÷åñòâî äàíî ïî êîðìèëèöå (ìàòåðè) Òèìîôååâ? Áðàê Èëüè Òèìîôååâà è Ïðàñêîâüè Ñåðãååâíû òàê è íå íàøëà.. Âñå åùå îñòàåòñÿ ïîëíîé çàãàäêîé äëÿ ìåíÿ... | | |
SAMOSA88ËÎÏÀÒÈÍÑÊÈÉ ÊÐÀÅÂÅÄ  Ñîîáùåíèé: 306 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 188 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2025 19:20 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ìàðãîøêà îò 27 îêòÿáðÿ 2025 16:04 ñòîèò ïîïðîáîâàòü âû÷èñëèòü, êîãäà åìó áûëî 21 ãîä, ò.ê. â 21 ãîä âûïóñêàëèñü âîñïèòàííèêè èç Ìîñêîâñêîãî Âîñïèòàòåëüíîãî Äîìà (íà ýòîì ôîðóìå åñòü îòäåëüíàÿ è î÷åíü ïîäðîáíàÿ òåìà), èñõîäÿ èç âîçðàñòà, åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî ãäå-òî îí åñòü â âîñïðèåìíèêàõ, òàê áûëî ñ ìîèì ïðàäåäîì, ò.å. äî áðàêà. â ôîíäå ÌÂÄ ñìîòðåòü îáúåçäíûå êíèãè ïî îêðóãó, â êîòîðîì íàõîäèëàñü äåðåâíÿ. | | Ëàéê (1) |
Agrip901Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2071 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2846 | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2025 11:47 28 îêòÿáðÿ 2025 19:44 ÌàðãîøêàÂû óñòàíîâèëè êòî ýòî? Èëüÿ Òìîôååâ êð. ä. Ãîëüòÿåâîé âîñïðèåìíèê â 1882 ã. â ïðèõîäå ñåëà Ñóááîòèíà. Ê êàêîìó ïðèõîäó îòíîñèëàñü äåðåâíÿ Ãîëüòÿåâî Áîðîâñêîãî óåçäà? Ðàñ÷èòûâàòü íà ÖÃÀÌîñ çäåñü, ñêîðåå , íå ïðèäåòñÿ.  ÈÐ 1864 ãîäà â ïðèõîäå ñåëà Ñóááîòèíà -ñ. Ñóááîòèíî, ä.Êóçìèíà, Íè(å)÷àåâà,Êîáÿêîâà, Êóðíåâà, ñ. Áëàãîâåùåíñêîå, ä. Ïåðìèøíåâà, Ïîäîëüíà, Ìàëüöåâà, Ðåòêèíà, Âàñèëåâà, Êóðíîâà(?),Å(Ñ)äåëîâà. Èçâèíÿþñü, çà ïðàâèëüíîñòü íàïèñàíèÿ, íå ìîÿ ãåîãðàôèÿ. Ìàðãîøêà íàïèñàë: [q]  èñïîâåäêàõ ïî ñåëó Ïîäîëüíîå íèêàêîé Òèìîôåé íå çíà÷èòñÿ.... Õîòÿ ïî ðàñ÷åòàì òî÷íî äîëæåí áûòü òàì, òàê êàê ïî âîçðàñòó åìó äîëæíî áûòü ëåò 10 óæ[/q]
1. Îí èç ñåìüè ðàñêîëüíèêîâ. Ñîãëàñíî ÈÐ 1864 ãîäà â ïðèõîäå ñåëà Ñóááîòèíà 236 ðàñêîëüíèêîâ, ê ñîæàëåíèþ, îíè íå ïåðå÷èñëåíû â êîíöå âåäîìîñòè ( à òàêîå áûâàåò). Íåêîòîðûå ðàñêîëüíèêè , ïåðåä çàêëþ÷åíèåì áðàêà, îôîðìëÿþò ïðèñîåäèíåíèå ê ïðàâîñëàâèþ, òåì ñàìûì íå èìåþò çàòåì ïðîáëåì ñ ïàñïîðòîì. 2. Îí íå ïðèõîæàíèí ñåëà Ñóááîòèíà, òåì ñàìûì íå êðåñòüÿíèí ä. Ïîäîëüíîé. À âîò Ñåðãåé èìååòñÿ! ( Ïàðàñêåâà Ñåðãååâà). Êàê âàðèàíò Èëüÿ Òèìîôååâ ä. Ãîëüòÿåâîé æåíèëñÿ íà êð ä. Ïîäîëüíîé Ïàðàñêåâå Ñåðãååâîé. Áðàê ìîã ñîñòîÿòñÿ, êàê ÿ óæå ïèñàëà, â ïðèõîäå æåíèõà. Âïðî÷åì, êàê è â ëþáîì äðóãîì ìåñòå. 3. Ñìîòðèòå 10 ÐÑ 1858 ãîäà ïî ÎÁÅÈÌ äåðåâíÿì, íà íàëè÷èå ìàëü÷èêà Òèìîôååÿ. Ïîäîëüíà- 30%, Ãîëüòÿåâî-70%.
 ---
Çàäàâàéòå, ïîæàëóéñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì ïî âîçìîæíîñòè îòâåòÿò.  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ, ïîèñê íå âåäó. | | Ëàéê (1) |
Agrip901Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2071 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2846 | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2025 15:46 28 îêòÿáðÿ 2025 15:53 ÌàðãîøêàÈ âîò ñòî ïðîöåíòíîå ïîäòâåðæäåíèå òîãî, ÷òî âàø Èëüÿ Òèìîôååâ- êðåñòüÿíèí ä. Ãîëüòÿåâîé Áîðîâñêîãî óåçäà. Íå ìåíÿåòñÿ ïðèïèñêà, ãäå áû íå ïðîæèâàë! Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Âåðåéñêèé óåçä Ñåëî Áëàãîâåùåíñêîå öåðêîâü Áëàãîâåùåíñêàÿ. Ñåëî Áîãîðîäñêîå öåðêîâü Ïîêðîâñêàÿ 1 ÿíâàðÿ 1914 — 31 äåêàáðÿ 1917 1915 ã. Áîðîâñêîãî óåçäà, Ñåëà íåâñêîé âîëîñòè äåðåâíè Ãîëüòÿåâîé êðåñòüÿíèí Àðñåíèé Èëüèí è åãî æåíà Ìàðèÿ Âëàäèìèðîâà. îáà ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ.ÖÃÀ Ìîñêâû, ôîíä ¹203, îïèñü ¹780, äåëî ¹4624, ñòð. 66 Ìàðãîøêà íàïèñàë: [q]  1987, 1988, 1901 ðîæäåíû 3 ñûíà â Êàëóæñêîé ãóá., ñåëà Ãåîðã³åâñêàãî äåðåâíè Ãîëîòÿåâîé
[/q]
Åñëè áûòü ñîâñåì òî÷íûì: ðîæäåíû íå â Êàëóæñêîé ãóáåðíèè, à ðîæäåíû ó êðåñòüÿíèíà ä. Ãîëòÿåâîé Êàëóæñêîé ãóáåðíèè , êðåùåíèå ñîñòîÿëîñü â ïðèõîäå ñ. Ñóááîòèíà Âåðåéñêîãî óåçäà ÌÃ. Íî , èìåííî çäåñü, îòäàäèì äîëæíîå ñâÿùåííèêó ñ ïðè÷òîì, çàïèñàíî âåðíî . Ñåëî Ãåîðãèåâñêîå/Åãîðüåâñêîå êàê ðàç è áóäåò ïðèõîäñêèì.
 ---
Çàäàâàéòå, ïîæàëóéñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì ïî âîçìîæíîñòè îòâåòÿò.  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ, ïîèñê íå âåäó. | | Ëàéê (1) |
| Ìàðãîøêà Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2025 20:44 29 îêòÿáðÿ 2025 21:43 Agrip901 íàïèñàë: [q] Ê êàêîìó ïðèõîäó îòíîñèëàñü äåðåâíÿ Ãîëüòÿåâî Áîðîâñêîãî óåçäà?[/q]
Èç áëèæàéøèõ ïðèõîäîâ ê äåðåâíå Ãîëüòÿåâî, Áîðîâñêîãî óåçäà îòíîñÿòñÿ: 1. Öåðêîâü Íèêîëàÿ ×óäîòâîðöà â ñåëå Ñóááîòèíî - Âåðåéñêèé óåçä 2. Öåðêîâü Ðîæäåñòâà Õðèñòîâà â ñåëå Èëüèíñêîå - Âåðåéñêèé óåçä 3. Öåðêîâü Ãåîðãèÿ Ïîáåäîíîñöà â ñåëå Åãîðüå - Êàëóæñêîé îáëàñòè, Ìåäûíñêèé óåçä. Äà, ÿ òîæå íàøëà çàïèñü îò 1883 ãîäà î Èëüè Òèìîôååâå èç äåðåâíè Ãîëüòÿåâî. È î ïåðâîì áðàêå åãî ïåðâîãî ñûíà Àðñåíèÿ Èëüèíà, êîòîðûé òîæå çàòåñàëñÿ â äåðåâíþ Ãîðëüòÿåâî. Õîòÿ â ÌÊ ñåëà Ñóááîòèíî ÷èñëèòñÿ äâàæäû â 1905 è â 1917 êàê âîñïðèåìíèê èç ñåëà Ïîäîëèíîå. Ó ìåíÿ åñòü êíèãà Àðñåíèÿ Èëüèíà, ãäå îí ñàì ïèøåò, ÷òî ïîñëå âîéíû â 1918 ãîäó âåðíóëñÿ â ñâî¸ ðîäíîå ñåëî Áëàãîâåùàíèå, Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè, Âåðåéñêîãî óåçäà.È ïî âîçðàùåíèè áûë íàçíà÷åí çàâåäóþùèì Âûøåãîðîäñêèì çåìîòäåëîì Èçíà÷àëüíî íà÷èíàëà ïîèñê ïî ýòîìó ñåëó. Íî â èòîãå ïðèøëà â Ïîäîëüíîå âïåðåìåøêó ñ Ãîëüòÿåâî. Òàê æå èçâåñòíî, ÷òî Àðñåíèé Èëüèí çàêîí÷èë Áëàãîâåùåíñêîå ó÷èëèùå è 7 ëåò ïðîðàáîòàë ïîëîòåðîì ó ìîñêîâñêîãî äîìîâëàäåëüöà Øèðîêîâà. Íà ñîáðàíèè 1918 ãîäà , íà êîòîðîì ïðèñóòñòâîâàë Àðñåíèé Èëüèí áûëî ïðèíÿòî ðåøåíèå îòîáðàòü äâóõýòàæíûé äîì ó Øèðîêîâà , êîòîðûé îí èìåë â åãî ñåëå. Ïîëó÷àåòñÿ â ñâîåé êíèãå Àðñåíèé Èëüèí ñàì ïîäâåðæäàåò, ÷òî Âåðåéñêèé óåçä äëÿ íåãî ðîäèíà. ß ïðîàíàëèçèðîâàëà åùå ðàç âîñïðèåìíèêîâ ïåðâûõ äâóõ äåòåé. Ýòî âñå ÷ëåíû îäíîé áîëüøîé ñåìüè èç äåðåâíè Ïîäîëèíîå ñ 1826 ãîäà òî÷íî. Ïîÿâèëàñü òåîðèÿ, ÷òî âîçìîæíî Èëüÿ Òèìîôååâ äåéñòâèòåëüíî èç äåðåâíè Ãîëüòÿåâî, à Ïàðàñêåâíà Ñåðãååâà êàê ðàç îäíà èç ÷ëåíîâ ýòî ñåìüè. Íî íå ìîãó ïîêà íàéòè äàííûå ïî åå ïðåäïîëàãàåìîìó îòöó Ñåðãåþ Âàñèëüåâè÷ó (1851 ãîäà ðîæäåíèÿ - åñëè âåðèòü È 1965 ãîäà). Âîçìîæíî Èëüÿ Òèìîôååâ áûë ñèðîòîé è Ñåìüÿ Èâàíà Äåìåíòüåâà çàáðàëà åãî ê ñåáå â äîì, ïîñëå ñâàäüáû ñ Ïàðàñêåâíîé Ñåðãååâíîé. Óìåðøèå äåòè, ó êîòîðûõ Èëüÿ Òèìîôååâ ÷èñëèòñÿ êàê êðåñòüÿíèí äåðåâíè Ãîëüòÿåâî, â ÌÊ çàïèñàíû- ïîõîðîíåíû íà Áëàãîâåùåíñêîì êëàäáèùå. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñ äåðåâíåé Ïîäîëüíîå ñâÿçè ó Èëüè Òèìîôååâà 90 ïðîöåíòîâ, ïðîòèâ èíîãäà ìåëüêàþùåé äåðåâíè Ãîëüòÿåâî. | | |
| Ingegerda
Ñîîáùåíèé: 244
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 447
| Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2025 21:53 Ìàðãîøêà íàïèñàë: [q] Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñ äåðåâíåé Ïîäîëüíîå ñâÿçè ó Èëüè Òèìîôååâà 90 ïðîöåíòîâ, ïðîòèâ èíîãäà ìåëüêàþùåé äåðåâíè Ãîëüòÿåâî.[/q]
Êàæäûé âûáèðàåò ñâîé ïóòü ïîèñêà. Õîçÿèí-áàðèí. Óäà÷è â ïîèñêàõ. | | |
| Sergey458 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2025 21:05 ñåëüöî Ïîðÿäèíî Ñìîëèíñêîé âîëîñòè Âåðåéñêîãî óåçäà, Íèêèòèí Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, 1877 ã.ð., èç ñåëà Ìàøêîâî Êðèâñêîé âîëîñòè Áîðîâñêîãî óåçäà Êàëóæñêîé ãóáåðíèè,
â 1897 â Ïåòðîïàâëîâñêîé öåðêâè ñ. Øàïêèíî Âåðåéñêîãî óåçäà æåíèëñÿ íà Ìàðèè Èâàíîâíå (ïèòîìêà 6747 1877 ã.ð. Ìîñêîâñêîãî èìïåðàòîðñêîãî âîñïèòàëüíîãî äîìà). Ñëóæèë áîìáàðäèðîì âî Âëàäèâîñòîêñêîé êðåïîñòíîé àðòèëëåðèè ñ 1898 ïî 1903. Ó Íèêèòèíûõ â Ïîðÿäèíî ðîäèëîñü 6 äåòåé - äâà ñûíà Èâàí è Ïàâåë, ÷åòûðå äî÷åðè - Åâãåíèÿ, Òàòüÿíà, Ïåëàãåÿ, Àëåêñàíäðà.
Íî, íå ïîçäíåå , ÷åì ñ 1926 ãîäà ñòàðøèé ñûí (1904 ã.ð.) ñòàë íîñèë ôàìèëèþ Ñåðåãèí, æèë è ó÷èëñÿ â Ìîñêâå (øêîëà Ãëàâïðîôîáðà), ìëàäøèé (1915 ã.ð.) ñòàë Ñåðåãèí íå ïîçäíåå, ÷åì ñ 1937 ïî ïðèçûâó â âîåííîå ó÷èëèùå. Ìëàäøèé ïîìåíÿë òàê æå ãîä è ìåñÿö ðîæäåíèÿ. Ïðî äî÷åðåé èçâåñòíà òîëüêî îäíà ôàìèëèÿ ïî ìóæó - Ïàíèíà.
Ìàðèÿ Èâàíîâíà ïîõîðîíåíà êàê Îãóðöîâà â Ìîñêâå â 1953, ãäå æèëà ïîñëå âîéíû (äî âîéíû â Ïîðÿäèíî).
Ïðîøó ïîäñêàçàòü, ãäå èñêàòü, ÷òî ïðîèçîøëî ñ Íèêèòèíûì À.È. èç Ïîðÿäèíî? | | |
|
