Âåðåéñêèé óåçä [Ìîñêîâñêàÿ ãóá.]

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Agrip901 îò 24 îêòÿáðÿ 2025 19:10

Ïðîàíàëèçèðîâàëà åùå ðàç âîñïðèåìíèêîâ.

Íàøëà ÷òî ó ïåðâûõ äâóõ äåòåé â êðåñòíûõ çíà÷àòñÿ ÷ëåíû îäíîé ñåìüè.
1. ó ïåðâîãî ðåáåíêà- æåíà êðåñòüÿíèíà Èâàíà Äîìåò³åâà Ìàðüÿ (äîïóñòèëè îøèáêó çàïèñàëè Äàðüÿ) Ѳåäîðîâ ,
2. ó âòîðîãî ðåáåíêà Èâàíú Äåìåíòüåâú (40 ëåò) è åãî íåâåñòêà Íàòàëüÿ Èâàíîâà - 20 ëåò.

Ïðîàíàëèçèðîâàëà èõ âåòêó. Îêàçàëîñü ÷òî ó ñûíà Èâàíú Äåìåíòüåâú è Ìàðüè Ôåäîðîâîé -Òèìîôåÿ Èâàíîâè÷à ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáû áûë ìîé ïðàïðàäåä Èëüÿ Òèìîôååâ.

Âèäèìî ñåìüþ Èëüè Òèìîôååâà ÷òî-òî ñâÿçûâàëî ñ ñåìüåé Èâàíà Äåìåíòüåâà.

Ñåìüÿ Èâàíà Äåìåíòüåâà "ïðîæèâàåò" â äåðåâíå Ïîäîëüíîå ñ 1857 ãîäà òî÷íî (â ýòîì ãîäó è áûë ðîæäåí Èâàí). ×èñëèòñÿ â èñïîâåäêàõ 1865 ãîäà - ijàìèäú Ïðîõîðîâú - 44 ãîäà, æåíà åãî Åâäîêѣÿ Òèìîôѣåâà ( ñ íåé â èòîãå ïîñòîÿííàÿ ÷åõàðäà â èñïîâåäêå îíà Òèìîôååâà, â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ òî Ìàòâååâà, òî Îôèíîãåíîâà, òî ñíîâà Òèìîôååâà).

 èñïîâåäêàõ ïî ñåëó Ïîäîëüíîå íèêàêîé Òèìîôåé íå çíà÷èòñÿ.... Õîòÿ ïî ðàñ÷åòàì òî÷íî äîëæåí áûòü òàì, òàê êàê ïî âîçðàñòó åìó äîëæíî áûòü ëåò 10 óæå. Ñ÷èòàþ òàê:

Ïðàïðàäåä Òèìîôåé - åñëè ñ÷èòàòü ïî åãî ñûíó òî â 1865 ãîäó äîëæíî áûòü ëåò 10
Ïðàïðàäåä Èëüÿ Òèìîôååâ - ïåðâûé ðåáåíîê â 1895 ãîäó - ïîñëåäíèé â 1913 ãîäó (åñëè æåíèëñÿ â 20 ëåò - ïîñëåäíèé ðåáåíîê â 38 ëåò) - ñîîòâåòñòâåííî ãîä ðîæäåíèÿ ïðèáëèçèòåëüíî - 1875.

Ìîæåò ëè áûòü Èëüÿ Òèìîôååâ "ïðèåìíûì" ðåáåíêîì â ñåìüå? È íàïðèìåð îò÷åñòâî äàíî ïî êîðìèëèöå (ìàòåðè) Òèìîôååâ?

Áðàê Èëüè Òèìîôååâà è Ïðàñêîâüè Ñåðãååâíû òàê è íå íàøëà.. Âñå åùå îñòàåòñÿ ïîëíîé çàãàäêîé äëÿ ìåíÿ...

Ìàðãîøêà
Âû óñòàíîâèëè êòî ýòî? Èëüÿ Òìîôååâ êð. ä. Ãîëüòÿåâîé âîñïðèåìíèê â 1882 ã. â ïðèõîäå ñåëà Ñóááîòèíà.
Ê êàêîìó ïðèõîäó îòíîñèëàñü äåðåâíÿ Ãîëüòÿåâî Áîðîâñêîãî óåçäà? Ðàñ÷èòûâàòü íà ÖÃÀÌîñ çäåñü, ñêîðåå , íå ïðèäåòñÿ.
 ÈÐ 1864 ãîäà â ïðèõîäå ñåëà Ñóááîòèíà -ñ. Ñóááîòèíî, ä.Êóçìèíà, Íè(å)÷àåâà,Êîáÿêîâà, Êóðíåâà, ñ. Áëàãîâåùåíñêîå, ä. Ïåðìèøíåâà, Ïîäîëüíà, Ìàëüöåâà, Ðåòêèíà, Âàñèëåâà, Êóðíîâà(?),Å(Ñ)äåëîâà. Èçâèíÿþñü, çà ïðàâèëüíîñòü íàïèñàíèÿ, íå ìîÿ ãåîãðàôèÿ.

Ìàðãîøêà íàïèñàë:

[q]

 èñïîâåäêàõ ïî ñåëó Ïîäîëüíîå íèêàêîé Òèìîôåé íå çíà÷èòñÿ.... Õîòÿ ïî ðàñ÷åòàì òî÷íî äîëæåí áûòü òàì, òàê êàê ïî âîçðàñòó åìó äîëæíî áûòü ëåò 10 óæ

[/q]

1. Îí èç ñåìüè ðàñêîëüíèêîâ. Ñîãëàñíî ÈÐ 1864 ãîäà â ïðèõîäå ñåëà Ñóááîòèíà 236 ðàñêîëüíèêîâ, ê ñîæàëåíèþ, îíè íå ïåðå÷èñëåíû â êîíöå âåäîìîñòè ( à òàêîå áûâàåò). Íåêîòîðûå ðàñêîëüíèêè , ïåðåä çàêëþ÷åíèåì áðàêà, îôîðìëÿþò ïðèñîåäèíåíèå ê ïðàâîñëàâèþ, òåì ñàìûì íå èìåþò çàòåì ïðîáëåì ñ ïàñïîðòîì.
2. Îí íå ïðèõîæàíèí ñåëà Ñóááîòèíà, òåì ñàìûì íå êðåñòüÿíèí ä. Ïîäîëüíîé. À âîò Ñåðãåé èìååòñÿ! ( Ïàðàñêåâà Ñåðãååâà).
Êàê âàðèàíò Èëüÿ Òèìîôååâ ä. Ãîëüòÿåâîé æåíèëñÿ íà êð ä. Ïîäîëüíîé Ïàðàñêåâå Ñåðãååâîé. Áðàê ìîã ñîñòîÿòñÿ, êàê ÿ óæå ïèñàëà, â ïðèõîäå æåíèõà. Âïðî÷åì, êàê è â ëþáîì äðóãîì ìåñòå.
3. Ñìîòðèòå 10 ÐÑ 1858 ãîäà ïî ÎÁÅÈÌ äåðåâíÿì, íà íàëè÷èå ìàëü÷èêà Òèìîôååÿ. Ïîäîëüíà- 30%, Ãîëüòÿåâî-70%.

Agrip901 íàïèñàë:

[q]

Ê êàêîìó ïðèõîäó îòíîñèëàñü äåðåâíÿ Ãîëüòÿåâî Áîðîâñêîãî óåçäà?

[/q]

Èç áëèæàéøèõ ïðèõîäîâ ê äåðåâíå Ãîëüòÿåâî, Áîðîâñêîãî óåçäà îòíîñÿòñÿ:
1. Öåðêîâü Íèêîëàÿ ×óäîòâîðöà â ñåëå Ñóááîòèíî - Âåðåéñêèé óåçä
2. Öåðêîâü Ðîæäåñòâà Õðèñòîâà â ñåëå Èëüèíñêîå - Âåðåéñêèé óåçä
3. Öåðêîâü Ãåîðãèÿ Ïîáåäîíîñöà â ñåëå Åãîðüå - Êàëóæñêîé îáëàñòè, Ìåäûíñêèé óåçä.

Äà, ÿ òîæå íàøëà çàïèñü îò 1883 ãîäà î Èëüè Òèìîôååâå èç äåðåâíè Ãîëüòÿåâî. È î ïåðâîì áðàêå åãî ïåðâîãî ñûíà Àðñåíèÿ Èëüèíà, êîòîðûé òîæå çàòåñàëñÿ â äåðåâíþ Ãîðëüòÿåâî. Õîòÿ â ÌÊ ñåëà Ñóááîòèíî ÷èñëèòñÿ äâàæäû â 1905 è â 1917 êàê âîñïðèåìíèê èç ñåëà Ïîäîëèíîå.

Ó ìåíÿ åñòü êíèãà Àðñåíèÿ Èëüèíà, ãäå îí ñàì ïèøåò, ÷òî ïîñëå âîéíû â 1918 ãîäó âåðíóëñÿ â ñâî¸ ðîäíîå ñåëî Áëàãîâåùàíèå, Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè, Âåðåéñêîãî óåçäà.È ïî âîçðàùåíèè áûë íàçíà÷åí çàâåäóþùèì Âûøåãîðîäñêèì çåìîòäåëîì Èçíà÷àëüíî íà÷èíàëà ïîèñê ïî ýòîìó ñåëó. Íî â èòîãå ïðèøëà â Ïîäîëüíîå âïåðåìåøêó ñ Ãîëüòÿåâî. Òàê æå èçâåñòíî, ÷òî Àðñåíèé Èëüèí çàêîí÷èë Áëàãîâåùåíñêîå ó÷èëèùå è 7 ëåò ïðîðàáîòàë ïîëîòåðîì ó ìîñêîâñêîãî äîìîâëàäåëüöà Øèðîêîâà. Íà ñîáðàíèè 1918 ãîäà , íà êîòîðîì ïðèñóòñòâîâàë Àðñåíèé Èëüèí áûëî ïðèíÿòî ðåøåíèå îòîáðàòü äâóõýòàæíûé äîì ó Øèðîêîâà , êîòîðûé îí èìåë â åãî ñåëå.

Ïîëó÷àåòñÿ â ñâîåé êíèãå Àðñåíèé Èëüèí ñàì ïîäâåðæäàåò, ÷òî Âåðåéñêèé óåçä äëÿ íåãî ðîäèíà.

ß ïðîàíàëèçèðîâàëà åùå ðàç âîñïðèåìíèêîâ ïåðâûõ äâóõ äåòåé. Ýòî âñå ÷ëåíû îäíîé áîëüøîé ñåìüè èç äåðåâíè Ïîäîëèíîå ñ 1826 ãîäà òî÷íî. Ïîÿâèëàñü òåîðèÿ, ÷òî âîçìîæíî Èëüÿ Òèìîôååâ äåéñòâèòåëüíî èç äåðåâíè Ãîëüòÿåâî, à Ïàðàñêåâíà Ñåðãååâà êàê ðàç îäíà èç ÷ëåíîâ ýòî ñåìüè. Íî íå ìîãó ïîêà íàéòè äàííûå ïî åå ïðåäïîëàãàåìîìó îòöó Ñåðãåþ Âàñèëüåâè÷ó (1851 ãîäà ðîæäåíèÿ - åñëè âåðèòü È 1965 ãîäà). Âîçìîæíî Èëüÿ Òèìîôååâ áûë ñèðîòîé è Ñåìüÿ Èâàíà Äåìåíòüåâà çàáðàëà åãî ê ñåáå â äîì, ïîñëå ñâàäüáû ñ Ïàðàñêåâíîé Ñåðãååâíîé.

Óìåðøèå äåòè, ó êîòîðûõ Èëüÿ Òèìîôååâ ÷èñëèòñÿ êàê êðåñòüÿíèí äåðåâíè Ãîëüòÿåâî, â ÌÊ çàïèñàíû- ïîõîðîíåíû íà Áëàãîâåùåíñêîì êëàäáèùå.

Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñ äåðåâíåé Ïîäîëüíîå ñâÿçè ó Èëüè Òèìîôååâà 90 ïðîöåíòîâ, ïðîòèâ èíîãäà ìåëüêàþùåé äåðåâíè Ãîëüòÿåâî.

ñåëüöî Ïîðÿäèíî Ñìîëèíñêîé âîëîñòè Âåðåéñêîãî óåçäà, Íèêèòèí Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, 1877 ã.ð., èç ñåëà Ìàøêîâî Êðèâñêîé âîëîñòè Áîðîâñêîãî óåçäà Êàëóæñêîé ãóáåðíèè,
â 1897 â Ïåòðîïàâëîâñêîé öåðêâè ñ. Øàïêèíî Âåðåéñêîãî óåçäà æåíèëñÿ íà Ìàðèè Èâàíîâíå (ïèòîìêà 6747 1877 ã.ð. Ìîñêîâñêîãî èìïåðàòîðñêîãî âîñïèòàëüíîãî äîìà). Ñëóæèë áîìáàðäèðîì âî Âëàäèâîñòîêñêîé êðåïîñòíîé àðòèëëåðèè ñ 1898 ïî 1903. Ó Íèêèòèíûõ â Ïîðÿäèíî ðîäèëîñü 6 äåòåé - äâà ñûíà Èâàí è Ïàâåë, ÷åòûðå äî÷åðè - Åâãåíèÿ, Òàòüÿíà, Ïåëàãåÿ, Àëåêñàíäðà.

Íî, íå ïîçäíåå , ÷åì ñ 1926 ãîäà ñòàðøèé ñûí (1904 ã.ð.) ñòàë íîñèë ôàìèëèþ Ñåðåãèí, æèë è ó÷èëñÿ â Ìîñêâå (øêîëà Ãëàâïðîôîáðà), ìëàäøèé (1915 ã.ð.) ñòàë Ñåðåãèí íå ïîçäíåå, ÷åì ñ 1937 ïî ïðèçûâó â âîåííîå ó÷èëèùå. Ìëàäøèé ïîìåíÿë òàê æå ãîä è ìåñÿö ðîæäåíèÿ. Ïðî äî÷åðåé èçâåñòíà òîëüêî îäíà ôàìèëèÿ ïî ìóæó - Ïàíèíà.
Ìàðèÿ Èâàíîâíà ïîõîðîíåíà êàê Îãóðöîâà â Ìîñêâå â 1953, ãäå æèëà ïîñëå âîéíû (äî âîéíû â Ïîðÿäèíî).

Ïðîøó ïîäñêàçàòü, ãäå èñêàòü, ÷òî ïðîèçîøëî ñ Íèêèòèíûì À.È. èç Ïîðÿäèíî?

Çäðàâñòâóéòå.
Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàñøèôðîâàòü íàçâàíèå ñåëà.

Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Âåðåéñêèé óåçä Öåðêâè ãîðîäà Âåðåè, Âåðåéñêîé äåñÿòèíû è Âåðåéñêîãî óåçäà
1 ÿíâàðÿ 1742 — 31 äåêàáðÿ 1742
ÖÃÀ Ìîñêâû, ôîíä ¹203, îïèñü ¹747, äåëî ¹77, ñòð. 162

Ñïàñèáî.