КОНЦЛАГЕРЯ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Галина К
Галина, попробую помочь Вам в разьяснением, в силу немногих знаний об этой тематике.
Stalag (Stammlager)
Stalag XXC (312)
Thorn
Polen
08/41
05/42 Kommandeur der Kriegsgefangenen im Wehrkreis XX
Первая строка - это тип лагеря, их было два, офлаги - для офицерского состава (по женевской конвенции ком.состав должен содержатья отдельно от рядового и не привлекаться к работам, что не соблюдалось, насколько я понимаю в отношении советских военнопленных) и шталаги - для всех остальных.
Вторая строка - Обозначение лагеря по цифромову коду. У немцев был такой способ. Римские цифры - это военные округа. Арабские - скорее всего порядковые номера лагерей.
Третья и четвертая - месторасположение лагеря.
Пятая и начало шестой - даты открытия и закрытия лагеря .
Kommandeur der Kriegsgefangenen im Wehrkreis XX - насколько мне хватает знаний немецкого и машинного перевода - командиры военнопленных, или военнопленный комсостав в XX (20) военном округе
Наличие еще одной записи о лагере с наким же номером - это нормально. Немцы закрывали ладеря и открывал новые по различным причинам - бунт, смертность, в конце войны - наступление Красной Армии.
Никита Сергеевич умер в этом лагере в первой период, в Польше.
Нашл на картах такой город Торунь - пишется Torun, для ориентировки - найдите Гданьск, на берегу Балтийского моря, от этого города вниз - и найдете Торунь.
Пройдя по этой ссылке здесь , попадете на русскоязычный форум русских, проживающих в Польше (ветка формума, по розыску людей, генеалогия). Осмотритесь, почитайте - и просите помощи по этому городу - Торунь. Вдруг есть человек, или живущий рядом или проживающий в нем. Ваша задача - это найти мемориальное кладбище на месте концлагеря, если такое было.. Самое главное - было кладбище или нет. Если было, то, скорее всго должно быть захоронение наших военнопленных. Возможен вариант - сейчас это городское кладбище, и в нем просто памятник всем умершим военнопленным. Вариантов масса. Нужен неравнодушный человек, который в этом городе может провести небольшое расследование. Пишите - должны откликнуться. У меня так получилось получить снимки из Нбрнберга. Но это Германия. .а тут Польша. Возможны различия в подходах к захоронениям. Все покажет практика.
Успехов.
С уважением.
Измайлов Феликс
P.S.
Нашел как передать ссылку на карту Гугл - перейдите по этой ссылке город Торунь на карте Гугл
Используя спутниковые снимки из космоса, я с помошью этого ресурса нашел в Нюрнберге кладбище (где захоронен дед). Разрешение снимков таково, что видно отдельные могилы. Если интернет достаточно быстрый - то, в правом верхнем углу снимка, переключитесь в режим СПУТНИК, попробуйте увеличить масштаб и поискать по городу.

Феликс, дравствуйте!

Спасибо вам большое и низкий поклон, от сына Косьяненко Никиты Сергеевича, который вот уже более 66 лет искал хоть какие-нибудь сведения о пропавшем без вести отце. Ведь "пропавший без вести" для него не значило, что он погиб. И вот, в настоящее время, его сын, который более 66 лет искал отца через архивы и военкоматы,
на старости лет нашел сведения об отце. Он плакал неудержимыми слезами.

Спасибо Вам за то, что Вы и оказались тем неравнодушным человеком, который откликнулся. Еще раз низкий Вам поклон и всех благ.

С уважением,
семья Косьяненко

Галина К

А Вы обратитесь к Войцеху (Раз речь идет о Польше) https://forum.vgd.ru/111/11544/
Посмотрите фотографии на страницах. И здесь https://forum.vgd.ru/111/4102/

FVI Briesen- этот город указан в качестве места захоронения на сайте Меморила..А на карточке значится местго смерти Stalag IVB Mühlberg
Интересно это рядом или нет?

TatianaLGNN
По картам Гугля я нашел 9 (!!) Muhlberg'ов.. вот ссылка на список
А кратчайшее расстояние в 46 км между этими населенными пунктами (Briesen и Muhlberg)нашлось вот здесь
Есть еще один Muhlberg, расстояние до которого 57 км. вот ссылка на маршрут между двумя городами.
Все остальные расстояния более 100 км. Есть более 300 400, 600 км. Я уже их не брал в расчет.
Я просто нашел два пункта на карте, и, надеюсь, помог информацей.

С уважением.
Измайлов Феликс

TatianaLGNN
Третий раз набираю ответ, слетает кодировка что-то.
В первом ответе подошел не творчески. Городков под названием Briesen - несколько. Вот список на карте Гугла. ссылка
А Stalag 4B находился в городе с названием Muhlberg/Elbe. Вот краткое описание лагеря на немецком ссылка
Лагерь был интернациональным, пока искал информацию попадались и французы, англичане, американцы. Вот ссылка на ресурс английских военнопленных (список имен и некоторые истории, все на английском) ссылка на сайт, там две страницы

С уважением,
Измайлов Ф.В.

Здравствуйте! Прошу помощи! Встречал ли кто-нибудь название лагеря для беженцев Зонненберг, Швейцария? Где можно посмотреть списки лагерей для беженцев? Существуют ли таковые?

Boyarunya

Мне Зонненберг не встречался, но есть неплохой сайт на эту тему
http://www.dpcamps.org/

С уважением

Уважаемые знатоки!
пожалуйста помогите найти место захоронения моего деда.
Черкасова Григория Васильевича, 1911 г.р., уроженца Новосиьирской обл. п. Абашово
нашел личную карту военопленного, там 2 записи stalag ViiiC sagan и stalag Viii е в каком именно лагере непонятно.
Заранее спасибо.

Boyarunya

День добрый! Нужно смотреть и Люцерн.
http://magazines.russ.ru/inostran/1998/9/shishkin.html
Во время войны в Швейцарию бежали из Германии русские военнопленные и угнанные на работы. По официальным данным, в августе 1945 года в Швейцарии в 75 лагерях находились 7462 интернированных русских.

Около ста из них были размещены в открывшемся 8 декабря 1942 года лагере в Андельфингене, где они занимались раскорчевкой и строительством дороги. На карманные расходы они получали по 20 франков ежемесячно, к их услугам была библиотека, радио, музыкальные инструменты, показывались советские фильмы, устраивались экскурсии в Цюрих, в музеи, зоопарк, на озеро.

Регина Кэги-Фуксман работала в лагере уполномоченной швейцарской организации помощи беженцам. Она оставила воспоминания. “Русские попросили разрешения у центрального управления лагерем не работать в День Красной армии, который считается в Советской России главным праздником, и устроить концерт в гастхаузе в Андельфингене, ближайшей к лагерю деревне. Они хотели пригласить тех, кто занимался вопросами беженцев, жителей деревни и своих воскресных друзей из Цюриха”. Просьба русских была удовлетворена, за исключением того, что до обеда они от работ не освобождались, что обуславливалось всеобщей трудовой повинностью для всех швейцарцев даже в их национальные праздники. “Русские заявили, что в этом случае они вообще отказываются выступать и не выйдут на работу, так как это их национальный праздник. Руководство лагеря вызвало полицию и издало строгий приказ приступить к работе... В назначенный день интернированные появились на завтраке в выходной одежде и отказались выйти на работу. После обеда русские построились в колонну по четыре и отправились строем из лагеря в деревню, дошли до гастхофа, где должен был состояться концерт, развернулись и двинулись маршем обратно в лагерь”. Напряжение нарастало. Полученный на обед шпинат сыграл роль детонатора. “Все тарелки со шпинатом они повыбрасывали в окно столовой. Шпинатом, вероятно, в России кормят свиней, и русские чувствовали себя оскорбленными в своей чести советского солдата...” Интернированные отказались вообще выходить на работу и объявили голодную забастовку. “Лагерь был окружен солдатами, против русских выставили пулеметы”. Несколько человек были арестованы, лагерь расформировали, большинство отправили в другой лагерь в горном отдаленном Рароне.

С окончанием войны стал вопрос о репатриации почти восьми тысяч русских. Каждому в лагерях была вручена брошюра под названием “Родина ждет вас, товарищи”. Кто не хотел возвращаться, мог остаться в Швейцарии — так поступили лишь около 50 человек. Почти все отправились на родину добровольно. Кэги-Фуксман: “Одна милая медсестра во время подготовки к отъезду пару недель жила у меня. Она сказала мне: “Мы все погибнем. Россия не может себе позволить снова принять так много людей, которые увидели Запад. Если я буду жива, я вам напишу”. Я получила из Зальцбурга открытку без подписи: “Прощайте!” Больше я от нее никогда ничего не получила”.

Толстой, “Люцерн”: “Бесконечна благость и премудрость того, кто позволил и велел существовать всем этим противоречиям”.

Цюрих, март 1998 г.

17-летняя Нина С. пишет с чужбины на родину 18 августа 1942 г.:
«Дорогие родители, папа и мама, я нахожусь в г, Зонненберге , живу в бараке, работаю на фабрике. Как трудно! Я вовсе похудела. Мамочка, мы живем за решеткой, как тюремные. Я туфли уже разбила и хожу разутая на работу... Как трудно жить! Ой как я переживу все то...»

Нужно запросить архив на предмет проверки по фонду "письма с чужбины".

Списки лагерей беженцев можно получить через
http://www.memo.ru/hr/refugees/s1r/Chapter29.htm
http://crirkk.ru/
http://www.icrc.org/web/rus/si...enDocument
Удачи!

Шталаги, офлаги,..., подлагеря. Наименования, номера, месторасположение на территории СССР, Европы и Африки.