Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 апреля 2011 10:11 Николета написал: [q] Здравствуйте, Меня зовут Вероника. Не могли бы вы мне помочь. Я ищу могилу своего дедушки, Гамуля Николай, 1905г рождения. Призван 1944г. рядовой. Погиб 08.1944г Похоронен в с. Жабец Келецкого воев. Польша. Немогли бы мне поподробней написать про это место? И существует оно ещё? Заранее спасибо [/q]
Здравствуйте Вероника Расположение деревни Żabiec woj. świętokrzyskie воеводство свентокшиское pow. buski повят Буско gmina Pacanów гмина Пацанув найдете по ссылке : http://goo.gl/maps/X7NHПосле войны из этой деревни проводили перезахоронения на участок советских воинов на приходском кладбище в деревни Stopnica Стопница, ок. 10 км в С-З направлении. Там в 52 братских могилах покоится 1890 солдат. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
БатошкаХома Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 апреля 2011 14:32 Здравствуйте, помогите пожалуйста найти место захоронения Мишарина Ивана Ивановича, 1907 г.р. (Татарская АССР, Первомайский р-н, д. Верхняя Кармалка). Он был убит 11,03,1945 и захоронен в Польше, г.Гданьск (д.Парденау). Заранее, спасибо! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 апреля 2011 16:15 БатошкаХома написал: [q] Здравствуйте, помогите пожалуйста найти место захоронения Мишарина Ивана Ивановича, 1907 г.р. (Татарская АССР, Первомайский р-н, д. Верхняя Кармалка). Он был убит 11,03,1945 и захоронен в Польше, г.Гданьск (д.Парденау). Заранее, спасибо! [/q]
Здравствуйте Елизавета Ивановна Мишарин Иван Иванович погиб в деревни Pordenau которая ныне именуется Pordenowo Порденово http://goo.gl/maps/UDF2Вряд ли его в Гданьск перезахоронили. На правом берегу р.Висла ближайшее военное кладбище находится в деревни Kmiecin Кмецин -12 км в С-В направлении, но подтвердить перезахоронение может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
БатошкаХома Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 апреля 2011 17:06 Пока ждала ваш ответ, нашла очень интересную информацию. Не могли бы уточнить, возможно ли это? Место захоронения - Гданьское воеводство, Гданьск, ул. Гельгуда (в лесу на западной окраине города). | | |
belousoval2009 Участник
Сообщений: 51 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
19 апреля 2011 17:53 Благодарю, пан Войтек!
В ЦАМО, действительно, Каталог захоронений есть. Нашла сведения, от которых можно оттолкнуться.
Спасибо! | | |
lav-35 Новичок
РФ, г. Вологда Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
19 апреля 2011 21:56 Здравствуй, Войтек. Меня зовут Алексей (РФ, г. Вологда), я ищу место захоронения своего двоюродного деда ДЕМИДКИНА МИХАИЛА ЯКОВЛЕВИЧА. Посетив сайт http://www.obd-memorial.ru я не нашел этой информации. Но нашел ее на http://www.ipc.antat.ru, правда в двух вариантах: Первый по данным ЦАМО (если верить данным с сайта) Ф.И.О. ДЕМИДКИН МИХАИЛ ЯКОВЛЕВИЧ Год рождения 1925 Область рождения Рязанская обл. Место рождения с.Полтево-Пеньки Мобилизован РВК Звание Мл.сержант Должность ком. отделения Место службы 69 сд Причина смерти умер от ран Дата смерти 10/10/44 Область захоронения Польша Место захоронения д.Старе Пултусский р-н Цехановское в-во Дело 27 Лист 5 Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО) Второй по данным АПН Область захоронения Польша Место захоронения Цехановское воеводство, Пултуск,Клешево. Хотелось бы уточнить информацию с учетом возможных перезахоронений и современных названий населенных пункта где возможно расположение мемориалов (списков). За ранее благодарю за содействие. --- Мир всем сердцам … | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 апреля 2011 22:30 19 апреля 2011 22:31 БатошкаХома написал: [q] Пока ждала ваш ответ, нашла очень интересную информацию. Не могли бы уточнить, возможно ли это? Место захоронения - Гданьское воеводство, Гданьск, ул. Гельгуда (в лесу на западной окраине города). [/q]
В Гданьске и его непосредственной близости располагается восемь военных кладбищ советских воинов. Одно из них находится в самом Гданьске по ул. Гелгуда. Но на каждое из этих кладбищ перезахоронялии из определенного района. На ул. Гелгуда покоятся воины, котрые в самом Гданьске погибли. Сведения в КП Татарстана взяли из КП АПН-Пшимановского (это там Вы нашли эту "очень интересную" информацию ?) http://www.ipc.antat.ru/Ref/fi...884B21602}Чего она стоит, можете прочесть здесь на форуме , в 1-ом сообщении в этой теме. Когда то Рафик Сахалиев предупреждал о дополнительном характере этого источника. Сейчас эту информацию заменили какой-то статьей времен коммунистической пропаганды. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 апреля 2011 23:02 19 апреля 2011 23:24 lav-35 написал: [q] Здравствуй, Войтек. Меня зовут Алексей (РФ, г. Вологда), я ищу место захоронения своего двоюродного деда ДЕМИДКИНА МИХАИЛА ЯКОВЛЕВИЧА. Посетив сайт http://www.obd-memorial.ru я не нашел этой информации. Но нашел ее на http://www.ipc.antat.ru, правда в двух вариантах: Первый по данным ЦАМО (если верить данным с сайта) Ф.И.О. ДЕМИДКИН МИХАИЛ ЯКОВЛЕВИЧ Год рождения 1925 Область рождения Рязанская обл. Место рождения с.Полтево-Пеньки Мобилизован РВК Звание Мл.сержант Должность ком. отделения Место службы 69 сд Причина смерти умер от ран Дата смерти 10/10/44 Область захоронения Польша Место захоронения д.Старе Пултусский р-н Цехановское в-во Дело 27 Лист 5 Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО) Второй по данным АПН Область захоронения Польша Место захоронения Цехановское воеводство, Пултуск,Клешево. Хотелось бы уточнить информацию с учетом возможных перезахоронений и современных названий населенных пункта где возможно расположение мемориалов (списков). За ранее благодарю за содействие. [/q]
Здравствуйте Алексей Исходный документ о смерти вашего родственника найдете в базе ОБД-мемориал http://www.obd-memorial.ru/Ima...2ce3af7478К сожалению "Старе" это только часть названия местности - она на польском обозначает "Старое" и таких населенных пунктов были сотни. Похожий вопрос мы на форуме рассмотривали месяц назад: https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p825484.htm#pp825484С другой стороны из района города Пултуск после войны проводили перезахоронения на военное кладбище в Kleszewo Клешево - Это деревня на северной окраине города Пултуск и наверно туда Демидкина М.Я. перезахоронили, вероятнее всего как безымянного, На кладбище в 369 братских могилах покоится покоится свыше 16 600 воинов. На кладбище увековечили символически лишь несколько десятков фамилий, но там много индивидуальных памятных табличек, установленных семьями погибших. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
БатошкаХома Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 апреля 2011 10:11 Wojciech написал: [q] БатошкаХома написал:
[q]
Пока ждала ваш ответ, нашла очень интересную информацию. Не могли бы уточнить, возможно ли это? Место захоронения - Гданьское воеводство, Гданьск, ул. Гельгуда (в лесу на западной окраине города).
[/q]
В Гданьске и его непосредственной близости располагается восемь военных кладбищ советских воинов. Одно из них находится в самом Гданьске по ул. Гелгуда. Но на каждое из этих кладбищ перезахоронялии из определенного района. На ул. Гелгуда покоятся воины, котрые в самом Гданьске погибли. Сведения в КП Татарстана взяли из КП АПН-Пшимановского (это там Вы нашли эту "очень интересную" информацию ?)
http://www.ipc.antat.ru/Ref/fi...884B21602}
Чего она стоит, можете прочесть здесь на форуме , в 1-ом сообщении в этой теме. Когда то Рафик Сахалиев предупреждал о дополнительном характере этого источника. Сейчас эту информацию заменили какой-то статьей времен коммунистической пропаганды.
--- Войтек из Гданска[/q]
Спасибо большое. Может это действительно неверный источник информации, но я хотела бы знать точно, чтоб от этого отталкиваться. Нет ли списка захороненных на ул. Гельгуда? Я бы тогда успокоилась и начала поиски в районе деревни Порденово. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
20 апреля 2011 10:42 БатошкаХома написал: [q]
Спасибо большое. Может это действительно неверный источник информации, но я хотела бы знать точно, чтоб от этого отталкиваться. Нет ли списка захороненных на ул. Гельгуда? Я бы тогда успокоилась и начала поиски в районе деревни Порденово. [/q]
Можете успокоиться. Список есть , я его в первую очередь проверил. Фамилии Мишурина И.И там нет. Я проверил тоже список кладбища в д.Кмецин. Там также Ваш воин не значится, советую сразу направить запрос в Польский Красный Крест ... и ждать ответа. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|