Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 451 452 453 454 455 * 456 457 458 459 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Николета написал:
[q]

Здравствуйте, Меня зовут Вероника.
Не могли бы вы мне помочь. Я ищу могилу своего дедушки, Гамуля Николай, 1905г рождения. Призван 1944г. рядовой. Погиб 08.1944г
Похоронен в с. Жабец Келецкого воев. Польша. Немогли бы мне поподробней написать про это место? И существует оно ещё? Заранее спасибо
[/q]

Здравствуйте Вероника
Расположение деревни Żabiec
woj. świętokrzyskie воеводство свентокшиское
pow. buski повят Буско
gmina Pacanów гмина Пацанув
найдете по ссылке :
http://goo.gl/maps/X7NH

После войны из этой деревни проводили перезахоронения на участок советских воинов на приходском кладбище в деревни Stopnica Стопница, ок. 10 км в С-З направлении.
Там в 52 братских могилах покоится 1890 солдат.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
БатошкаХома
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте,
помогите пожалуйста найти место захоронения Мишарина Ивана Ивановича, 1907 г.р. (Татарская АССР, Первомайский р-н, д. Верхняя Кармалка).
Он был убит 11,03,1945 и захоронен в Польше, г.Гданьск (д.Парденау).
Заранее, спасибо!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

БатошкаХома написал:
[q]

Здравствуйте,
помогите пожалуйста найти место захоронения Мишарина Ивана Ивановича, 1907 г.р. (Татарская АССР, Первомайский р-н, д. Верхняя Кармалка).
Он был убит 11,03,1945 и захоронен в Польше, г.Гданьск (д.Парденау).
Заранее, спасибо!
[/q]

Здравствуйте Елизавета Ивановна

Мишарин Иван Иванович погиб в деревни Pordenau которая ныне именуется Pordenowo Порденово

http://goo.gl/maps/UDF2

Вряд ли его в Гданьск перезахоронили. На правом берегу р.Висла ближайшее военное кладбище находится в деревни Kmiecin Кмецин -12 км в С-В направлении, но подтвердить перезахоронение может только Польский Красный Крест.


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
БатошкаХома
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Пока ждала ваш ответ, нашла очень интересную информацию.
Не могли бы уточнить, возможно ли это?
Место захоронения - Гданьское воеводство, Гданьск, ул. Гельгуда (в лесу на западной окраине города).
belousoval2009
Участник

Сообщений: 51
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 75
Благодарю, пан Войтек!

В ЦАМО, действительно, Каталог захоронений есть. Нашла сведения, от которых можно оттолкнуться.

Спасибо!
lav-35
Новичок

РФ, г. Вологда
Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Здравствуй, Войтек.
Меня зовут Алексей (РФ, г. Вологда), я ищу место захоронения своего двоюродного деда ДЕМИДКИНА МИХАИЛА ЯКОВЛЕВИЧА. Посетив сайт http://www.obd-memorial.ru я не нашел этой информации. Но нашел ее на http://www.ipc.antat.ru, правда в двух вариантах:
Первый по данным ЦАМО (если верить данным с сайта)
Ф.И.О. ДЕМИДКИН МИХАИЛ ЯКОВЛЕВИЧ
Год рождения 1925
Область рождения Рязанская обл.
Место рождения с.Полтево-Пеньки
Мобилизован РВК
Звание Мл.сержант
Должность ком. отделения
Место службы 69 сд
Причина смерти умер от ран
Дата смерти 10/10/44
Область захоронения Польша
Место захоронения д.Старе Пултусский р-н Цехановское в-во
Дело 27
Лист 5
Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО)

Второй по данным АПН
Область захоронения Польша
Место захоронения Цехановское воеводство, Пултуск,Клешево.

Хотелось бы уточнить информацию с учетом возможных перезахоронений и современных названий населенных пункта где возможно расположение мемориалов (списков).

За ранее благодарю за содействие.
---
Мир всем сердцам …
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

БатошкаХома написал:
[q]

Пока ждала ваш ответ, нашла очень интересную информацию.
Не могли бы уточнить, возможно ли это?
Место захоронения - Гданьское воеводство, Гданьск, ул. Гельгуда (в лесу на западной окраине города).
[/q]

В Гданьске и его непосредственной близости располагается восемь военных кладбищ советских воинов. Одно из них находится в самом Гданьске по ул. Гелгуда.
Но на каждое из этих кладбищ перезахоронялии из определенного района. На ул. Гелгуда покоятся воины, котрые в самом Гданьске погибли.
Сведения в КП Татарстана взяли из КП АПН-Пшимановского (это там Вы нашли эту "очень интересную" информацию ?)

http://www.ipc.antat.ru/Ref/fi...884B21602}

Чего она стоит, можете прочесть здесь на форуме , в 1-ом сообщении в этой теме.
Когда то Рафик Сахалиев предупреждал о дополнительном характере этого источника. Сейчас эту информацию заменили какой-то статьей времен коммунистической пропаганды.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

lav-35 написал:
[q]

Здравствуй, Войтек.
Меня зовут Алексей (РФ, г. Вологда), я ищу место захоронения своего двоюродного деда ДЕМИДКИНА МИХАИЛА ЯКОВЛЕВИЧА. Посетив сайт http://www.obd-memorial.ru я не нашел этой информации. Но нашел ее на http://www.ipc.antat.ru, правда в двух вариантах:
Первый по данным ЦАМО (если верить данным с сайта)
Ф.И.О. ДЕМИДКИН МИХАИЛ ЯКОВЛЕВИЧ
Год рождения 1925
Область рождения Рязанская обл.
Место рождения с.Полтево-Пеньки
Мобилизован РВК
Звание Мл.сержант
Должность ком. отделения
Место службы 69 сд
Причина смерти умер от ран
Дата смерти 10/10/44
Область захоронения Польша
Место захоронения д.Старе Пултусский р-н Цехановское в-во
Дело 27
Лист 5
Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО)
Второй по данным АПН
Область захоронения Польша
Место захоронения Цехановское воеводство, Пултуск,Клешево.
Хотелось бы уточнить информацию с учетом возможных перезахоронений и современных названий населенных пункта где возможно расположение мемориалов (списков).
За ранее благодарю за содействие.
[/q]

Здравствуйте Алексей
Исходный документ о смерти вашего родственника найдете в базе ОБД-мемориал
http://www.obd-memorial.ru/Ima...2ce3af7478

К сожалению "Старе" это только часть названия местности - она на польском обозначает "Старое" и таких населенных пунктов были сотни. Похожий вопрос мы на форуме рассмотривали месяц назад:
https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p825484.htm#pp825484
С другой стороны из района города Пултуск после войны проводили перезахоронения на военное кладбище в Kleszewo Клешево - Это деревня на северной окраине города Пултуск и наверно туда Демидкина М.Я. перезахоронили, вероятнее всего как безымянного, На кладбище в 369 братских могилах покоится покоится свыше 16 600 воинов. На кладбище увековечили символически лишь несколько десятков фамилий, но там много индивидуальных памятных табличек, установленных семьями погибших.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
БатошкаХома
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2

Wojciech написал:
[q]
БатошкаХома написал:
[q]


Пока ждала ваш ответ, нашла очень интересную информацию.
Не могли бы уточнить, возможно ли это?
Место захоронения - Гданьское воеводство, Гданьск, ул. Гельгуда (в лесу на западной окраине города).
[/q]


В Гданьске и его непосредственной близости располагается восемь военных кладбищ советских воинов. Одно из них находится в самом Гданьске по ул. Гелгуда.
Но на каждое из этих кладбищ перезахоронялии из определенного района. На ул. Гелгуда покоятся воины, котрые в самом Гданьске погибли.
Сведения в КП Татарстана взяли из КП АПН-Пшимановского (это там Вы нашли эту "очень интересную" информацию ?)

http://www.ipc.antat.ru/Ref/fi...884B21602}

Чего она стоит, можете прочесть здесь на форуме , в 1-ом сообщении в этой теме.
Когда то Рафик Сахалиев предупреждал о дополнительном характере этого источника. Сейчас эту информацию заменили какой-то статьей времен коммунистической пропаганды.

---
Войтек из Гданска
[/q]


Спасибо большое.
Может это действительно неверный источник информации, но я хотела бы знать точно, чтоб от этого отталкиваться. Нет ли списка захороненных на ул. Гельгуда? Я бы тогда успокоилась и начала поиски в районе деревни Порденово.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

БатошкаХома написал:
[q]




Спасибо большое.
Может это действительно неверный источник информации, но я хотела бы знать точно, чтоб от этого отталкиваться. Нет ли списка захороненных на ул. Гельгуда? Я бы тогда успокоилась и начала поиски в районе деревни Порденово.
[/q]

Можете успокоиться. Список есть , я его в первую очередь проверил.
Фамилии Мишурина И.И там нет.
Я проверил тоже список кладбища в д.Кмецин. Там также Ваш воин не значится, советую сразу направить запрос в Польский Красный Крест ... и ждать ответа.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 451 452 453 454 455 * 456 457 458 459 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈