Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Jacker2000 написал:

[q]
Уважаемый пан Войцех!Большое спасибо за ваш ответ!Это определённо ещё один маленький шаг вперёд.Разрешите задать второй вопрос?!Таким образом,если он вероятно выдвинулся на марш,значит не мог погибнуть в декабре 1944 года.Где можно посмотреть данные о потерях 42 Сд за декабрь 1944 и хотя бы за январь 1945 года?Думаю ответ именно в дальнейших событиях и в частности данного 459 стрелкового полка.Если и был бой..то данные о потерях будут в полковом журнале или же журнале о потерях дивизии?.Где могут содержаться такие данные в ЦАМО?
[/q]

Доброе утро.
Данные о потерях легко найти в ОБД-мемориал.
Там в расширенном поиске в левой колонне нужно только оставить "птичку" в [в сводных записях по всем документаи ] а в правой в [ последнее место службы ] вписать 42 сд и в [дата выбытия ] - месяц и год, например 01.1945. Тогда получите все записи. Только учтите, что там появятся записи относительно 42 гв. сд, которая в это время воевала в Венгрии.
Журналы боевых действий были для полков, дивизий и армий - но не все сохранились. Поиск нужно вести для дивизий, там тоже некоторые полки находятся.

Здравствуйте! Подскажите кто знает, где находится данное захоронение, Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, колон. Адамувка, могила № 5. Это могила деда хочу туда съездить, но никак не могу найти это место на карте. Хотя бы подскажите что это такое колон. Адамувка.

psyandr написал:

[q]
колония Адамовка (Адамувка) - перезахоронение в г. Гарволин.
[/q]

Вы не правы.

435269 написал:

[q]
колон. Адамувка
[/q]

435269, задавая вопрос необходимо подавать данные воина, желательно - Ваше имя. Вероятно это Ваш дед:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4962196
Фамилия Бурундуков
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения г. Алма-Ата, ул. Тельмана, 15
Дата и место призыва 19.07.1941, Кагановичский РВК, Казахская ССР, г. Алма-Ата, Кагановичский р-н
Последнее место службы 370 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, колон. Адамувка, могила № 5

Колон. это сокращение от колония - польск. kolonia - тип маленького н.п. в Польше, застройка недалеко от какого-то н.п.

370 сд несколько месяцев обороняла Пулавский плацдарм, стоя практически на месте.

Отчетная карта 1 БелФ, 2 гв. кк, 8 гв. А, 7 гв. кк, 69 А с 1.10 по 18.10.44 г.

[ Изображение на стороннем сайте: c94d90217ae9t.jpg ]

На карте при Адамувка нет кол., возможно на более мелких картах была. В других донесениях 370 сд писали просто с. Адамувка https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3883920. Сейчас этого отдельного н.п. нет, он является частью д. Góra Puławska, Люблинское воеводство, Пулавский повят, гмина Пулавы.

В начале 1951 г. из Адамувки перенесли нескольких известных и 39 неизвестных воинов КА на военное кладбище в лежащем ок. 15 км. южнее г. Казимеж Дольны - польск. Kazimierz Dolny. Среди известных (строки 829-834 протокола) Вашего деда нет, неизвестных перенесли в братскую могилу нр. 89 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20452888.

Информация о захоронении: г. Казимеж Дольны, ул. Чернявы

Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест.

Бурундуков Николай Иванович дважды был награжден Орденом Красной Звезды, также Орденом Отечественной войны I степени. Описания подвигов есть в наградных листах: https://pamyat-naroda.ru/heroe...birth=1924.

С уважением,
Юрий

Semen_B написал:

[q]
Здравствуйте Пан Войцех и форумчане!Может кто сказать существует ли первичное захоронение - согласно ОБД Мемориала - Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, г. Вроцлав (Бреслау), д. Криптау, западная окраина document.write('https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6522040');https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6522040 и document.write('https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6522039');https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6522039Заранее благодарю!
[/q]

Здравуствуйте Семен

Кишевский Винцентий Марчинович и Голубев Василий Александрович погибли и первоначально были похоронен на западной окраине г. Бреслау . Польское назывение города это Wrocław. Вы привели в своем сообщении назавние деревни Kriptau которая сейчас именуется Krzeptów Кшептув и дейсвительно отдалена от центра г. Вроцлав на 10 км в западном направлении, но в цитируемом Вами донесении о безвозвратных потерях она не указана.
Таким образом за исходный источник нужно принять донесение о безвозворатных потерях, а первоначальное место захоронения воинов - западную окраину города.
В г. Вроцлав находятся два советские военное кладбища - офицерское и сержантско-рядового соствава. Эти воины наверно были после войны перезахоронены на второе кладбище, которое расположено в районе Сковроня Гура по ул. Дзялкова.
Паспорт кладбища и список известных фамилий :

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86206351

Указанных Вами солдат нет в списке - они там наверно покоятся как безымянные.

JuG написал:

[q]
задавая вопрос необходимо подавать данные воина, желательно - Ваше имя. Вероятно это Ваш дед
[/q]

Огромное спасибо Вам за ответ. На будущие учту все ваши замечания. Да это мой дед. Расскажу немного о самой проблеме, при СССР бабушка давала запрос в Польшу по месту захоронения деда. Ответ был однозначным, такой могилы нет. После многочисленных писем и обращений во все возможные инстанции с просьбами разъяснить ситуацию, в районный военкомат были вызваны некоторые члены нашей семьи, без намеков дано было понять, что поиски деда следует прекратить во избежания неприятностей. Очень хотелось бы разобраться где могила деда и чем обусловлено было подобное поведение военкомата. Еще раз огромное Вам спасибо за отзывчивость.
С уважением,
Фёдор.

435269 написал:

[q]
Очень хотелось бы разобраться где могила деда и чем обусловлено было подобное поведение военкомата.
[/q]

Здравствуйте, Фёдор!

Где точно была могила первичного захоронения сказать трудно - я не нашел никаких схем захоронения 370 сд за этот период. Поведение военкомата странное - смерть Вашего деда ни с чем таинственным не связана, скорее всего под артиллерийским обстрелом противника.

Боевое донесение штаба 370 сд 01.10.1944

[ Изображение на стороннем сайте: 2f0ea210eae8t.jpg ]

Журнал боевых действий 370 сд Период с 30.12.1943 по 31.12.1944 г. (стр. 78), потери дивизии за 1-3.10.1944.

[ Изображение на стороннем сайте: edaf538f21f6t.jpg ]

С уважением,
Юрий

JuG написал:

[q]
Где точно была могила первичного захоронения сказать трудно - я не нашел никаких схем захоронения 370 сд за этот период. Поведение военкомата странное - смерть Вашего деда ни с чем таинственным не связана, скорее всего под артиллерийским обстрелом противника.
[/q]

Ещё раз благодарю Вас, за ваши ответы.
С уважением,
Фёдор.

Здравствуйте, Войцех! Меня зовут Ян Ищенко. Меня интересует такой вопрос: в 1945 году мой прадед, младший сержант Ищенко Иван Кузьмич, сражался в рядах 283 стрелковой дивизии. 17 февраля 1945 года он погиб. Как утверждает "мемориал", похоронен с остальными погибшими в Восточной Пруссии, Кенигсбергский округ, Браунсбергский район, дер. Розенгарт, южнее 1 км, опушка леса. Осталось ли это захоронение или было куда то перенесено? Спасибо.

Yan Ishchenko написал:

[q]
[/q]

https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000047.jpg
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e32133623/
Ищенко
Иван Кузьмич
мл. сержант
В архив
Дата рождения __.__.1923 Место призыва Белоцерковский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Белоцерковский р-н Посмотреть на карте Воинская часть 858 сп 283 сд Дата поступления на службу 14.01.1944 Кто наградил 283 сд 2 Белорусского фронта Наименование награды Орден Славы III степени Даты подвига 24.06.1944 Номер фонда ист. информации 33 Номер описи ист. информации 690155 Номер дела ист. информации 1577 Архив ЦАМО

Yan Ishchenko написал:

[q]
Здравствуйте, Войцех! Меня зовут Ян Ищенко. Меня интересует такой вопрос: в 1945 году мой прадед, младший сержант Ищенко Иван Кузьмич, сражался в рядах 283 стрелковой дивизии. 17 февраля 1945 года он погиб. Как утверждает "мемориал", похоронен с остальными погибшими в Восточной Пруссии, Кенигсбергский округ, Браунсбергский район, дер. Розенгарт, южнее 1 км, опушка леса. Осталось ли это захоронение или было куда то перенесено? Спасибо.
[/q]

Здравствуйте Ян
Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен около деревни Rosengarth которая ныне именуется Różaniec Ружанец

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt

woj. warmińsko-mazurskie - воеводство варминско-мазурское
pow. braniewski - повят Бранево
gmina Pieniężno - гмина Пененжно

Нужно учесть, что в Восточной Прусси было несколько населенных пунтов именуемых Розенгарт, но журнал боевых действи 283 сд за 17 февраля 1945 года однозначно определяет район боев.
Указанные в нем н/п Лайс и Мельзак это нынешние Łajsy и Pieniężno Лайсы и Пененжно.

Сейчас в д. Ружанец нет военных могил.После войны из всего района западной ччасти Восточной Пруссии были порведены перезахоронения на советское военное кладбище-мемориал в г.Braniewo Бранево,29 км в С-З направлении от места первоначального захоронения.
Паспорт кладбища и список известных фамилий можете росмотреть в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86047827

Ищенко Иван Кузьмич там наверно как безымянный рокоится.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/