Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
11 февраля 2017 21:36 Semen_B написал: [q] Здравствуйте Пан Войцех и форумчане!Может кто сказать существует ли первичное захоронение - согласно ОБД Мемориала - Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, г. Вроцлав (Бреслау), д. Криптау, западная окраина document.write('https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6522040');https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6522040 и document.write('https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6522039');https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6522039Заранее благодарю![/q]
Здравуствуйте Семен Кишевский Винцентий Марчинович и Голубев Василий Александрович погибли и первоначально были похоронен на западной окраине г. Бреслау . Польское назывение города это Wrocław. Вы привели в своем сообщении назавние деревни Kriptau которая сейчас именуется Krzeptów Кшептув и дейсвительно отдалена от центра г. Вроцлав на 10 км в западном направлении, но в цитируемом Вами донесении о безвозвратных потерях она не указана. Таким образом за исходный источник нужно принять донесение о безвозворатных потерях, а первоначальное место захоронения воинов - западную окраину города. В г. Вроцлав находятся два советские военное кладбища - офицерское и сержантско-рядового соствава. Эти воины наверно были после войны перезахоронены на второе кладбище, которое расположено в районе Сковроня Гура по ул. Дзялкова. Паспорт кладбища и список известных фамилий : http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86206351Указанных Вами солдат нет в списке - они там наверно покоятся как безымянные. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
435269 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 февраля 2017 12:06 12 февраля 2017 12:07 JuG написал: [q] задавая вопрос необходимо подавать данные воина, желательно - Ваше имя. Вероятно это Ваш дед[/q]
Огромное спасибо Вам за ответ. На будущие учту все ваши замечания. Да это мой дед. Расскажу немного о самой проблеме, при СССР бабушка давала запрос в Польшу по месту захоронения деда. Ответ был однозначным, такой могилы нет. После многочисленных писем и обращений во все возможные инстанции с просьбами разъяснить ситуацию, в районный военкомат были вызваны некоторые члены нашей семьи, без намеков дано было понять, что поиски деда следует прекратить во избежания неприятностей. Очень хотелось бы разобраться где могила деда и чем обусловлено было подобное поведение военкомата. Еще раз огромное Вам спасибо за отзывчивость. С уважением, Фёдор. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
12 февраля 2017 16:07 12 февраля 2017 16:08 | | |
435269 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 февраля 2017 16:51 JuG написал: [q] Где точно была могила первичного захоронения сказать трудно - я не нашел никаких схем захоронения 370 сд за этот период. Поведение военкомата странное - смерть Вашего деда ни с чем таинственным не связана, скорее всего под артиллерийским обстрелом противника.[/q]
Ещё раз благодарю Вас, за ваши ответы. С уважением, Фёдор. | | |
Yan Ishchenko Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
14 февраля 2017 5:08 Здравствуйте, Войцех! Меня зовут Ян Ищенко. Меня интересует такой вопрос: в 1945 году мой прадед, младший сержант Ищенко Иван Кузьмич, сражался в рядах 283 стрелковой дивизии. 17 февраля 1945 года он погиб. Как утверждает "мемориал", похоронен с остальными погибшими в Восточной Пруссии, Кенигсбергский округ, Браунсбергский район, дер. Розенгарт, южнее 1 км, опушка леса. Осталось ли это захоронение или было куда то перенесено? Спасибо. | | |
GTs66 Москва Сообщений: 313 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 124
| Наверх ##
14 февраля 2017 15:39 14 февраля 2017 16:13 Yan Ishchenko написал: [q] [/q] https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000047.jpghttps://pamyat-naroda.ru/heroe...e32133623/Ищенко Иван Кузьмич мл. сержант В архив Дата рождения __.__.1923 Место призыва Белоцерковский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Белоцерковский р-н Посмотреть на карте Воинская часть 858 сп 283 сд Дата поступления на службу 14.01.1944 Кто наградил 283 сд 2 Белорусского фронта Наименование награды Орден Славы III степени Даты подвига 24.06.1944 Номер фонда ист. информации 33 Номер описи ист. информации 690155 Номер дела ист. информации 1577 Архив ЦАМО --- С уважением,
Григорий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
14 февраля 2017 16:52 Yan Ishchenko написал: [q] Здравствуйте, Войцех! Меня зовут Ян Ищенко. Меня интересует такой вопрос: в 1945 году мой прадед, младший сержант Ищенко Иван Кузьмич, сражался в рядах 283 стрелковой дивизии. 17 февраля 1945 года он погиб. Как утверждает "мемориал", похоронен с остальными погибшими в Восточной Пруссии, Кенигсбергский округ, Браунсбергский район, дер. Розенгарт, южнее 1 км, опушка леса. Осталось ли это захоронение или было куда то перенесено? Спасибо.[/q]
Здравствуйте Ян Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен около деревни Rosengarth которая ныне именуется Różaniec Ружанец http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt woj. warmińsko-mazurskie - воеводство варминско-мазурское pow. braniewski - повят Бранево gmina Pieniężno - гмина Пененжно Нужно учесть, что в Восточной Прусси было несколько населенных пунтов именуемых Розенгарт, но журнал боевых действи 283 сд за 17 февраля 1945 года однозначно определяет район боев. Указанные в нем н/п Лайс и Мельзак это нынешние Łajsy и Pieniężno Лайсы и Пененжно. Сейчас в д. Ружанец нет военных могил.После войны из всего района западной ччасти Восточной Пруссии были порведены перезахоронения на советское военное кладбище-мемориал в г. Braniewo Бранево,29 км в С-З направлении от места первоначального захоронения. Паспорт кладбища и список известных фамилий можете росмотреть в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86047827Ищенко Иван Кузьмич там наверно как безымянный рокоится.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
olga-ga Сообщений: 977 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 445 | Наверх ##
15 февраля 2017 11:26 Помогите найти место (кладбище), на котором похоронен боец!
Карасев Иван Сафронович, 1915
Написано, что похоронен в городе Жирархдув, а где именно? | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
15 февраля 2017 17:36 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
olga-ga Сообщений: 977 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 445 | Наверх ##
16 февраля 2017 9:13 Wojciech написал: [q] как безымянный[/q]
А почему это могло произойти, я имею ввиду безымянность? | | |
|