Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1214 1215 1216 1217 1218 * 1219 1220 1221 1222 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
К данной теме присоединена тема "Великая Отечественная война" (2 февраля 2017 12:19)
stakeout
Новичок

Вилейка
Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 7
Добрый день!
Разыскиваю место захоронения своего деда, Новаш Николай Александрович, 1923 года рождения.
Место рождения: Белорусская ССР, Вилейская область, Куренецкий р-н, с. Войнелгово (позже было переименовано в д. Поповцы).
Согласно информации сайта ОБД Мемориал, первичным местом захоронения было: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, с. Нова Весь, от западного края могилы второй во втором ряду. (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33015951)
На том же сайте ОБД нашел информацию, что производилось перезахоронение https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576
Можно ли считать указанное место итоговым местом упокоения останков деда? Может вы подскажете еще что-нибудь, любую информацию.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

istoria написал:
[q]
Здравствуйте! Гришень Владимир Васильевич, 1903 г.р, погиб 20.03.1945 года в Гданьском воеводстве, повят Гдыня, дер. Колициколия, в районе порта Гдыня.Служил в 310 сд. Это наверное первичное захоронение, куда перезахоронили? Спасибо!!!
[/q]

Здравуствууйте Тамара Ивановна

В ОБД-мемориал воин занчится., но фамилия не указана - "неразборчивыая"

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4891839

Он погиб и первоначально был похоронен в деревни Koleczkowo Колечково - немцы ее прозвали Kolletzkau, а штабные писари 310 стрелковой дивизии переименовали это на Колициколя.

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt


В лесу 3,2 км в Ю-В направлении от этой деревни около д. Bojano Бояно расположено советское военное кладбище, на которое после войны былии перезахоронены воины погибшие в этом районе.

Паспорт кладбища можно посмотреть в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391608

Гришень Владимир Васильевич покоится там как безымянный, так как 97 % из похороненных там 6058 его товарищей.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

stakeout написал:
[q]
Добрый день!Разыскиваю место захоронения своего деда, Новаш Николай Александрович, 1923 года рождения.Место рождения: Белорусская ССР, Вилейская область, Куренецкий р-н, с. Войнелгово (позже было переименовано в д. Поповцы).Согласно информации сайта ОБД Мемориал, первичным местом захоронения было: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, с. Нова Весь, от западного края могилы второй во втором ряду. (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33015951)На том же сайте ОБД нашел информацию, что производилось перезахоронение https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576Можно ли считать указанное место итоговым местом упокоения останков деда? Может вы подскажете еще что-нибудь, любую информацию.
[/q]

Здравствуйте Вадим.
Название Нова Весь довольно популярное и таких местностей в Польше имеем 469 . Как место перезахоронения Вы указали кладбище в г. Кендзежин- Козьле, который находится в Верхней Силезии и не имеет никакого отношения к перезахоронениям воинов 162 стрелковой дивизии, которая в октябре 1944 года вела бои на реке Нарев.
Если принять во внимание названия других населенных пунктов указанных в этом же донесенеии о безвозвратных потерях прийдем к выводу, что это была д. Nowa Wieś расположенная в вилке рек Нарев и Буг ( по русски - Западный Буг)

http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...nięty punkt

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. legionowski - повят Легионово
gmina Serock - гмина Сероцк

Из этого района после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище на северной окраине г. Pułtusk пултуск - в Kleszewo Клешево

Паспорт кладбища:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753

В нем не указана д.Нова Весь как месио откуда былии проведены перезахоронения, но в этих паспортах указали эти места только для воинов, чьи фамилии были установлены.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Wojciech написал:
[q]
в этих паспортах указали эти места только для воинов, чьи фамилии были установлены
[/q]

Войтку, у одного известного, почему-то, потеряли место первичного захоронения.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86017827
Фамилия Мапиков
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Воинское звание гв. рядовой
Дата смерти 08.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Пультуский, Клешево, на 4 км от Пултуска по восточной стороне государственного шоссе Пультуск-Остролэнка
Могила 258
Откуда перезахоронен повят Пултуский

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56148440
Фамилия Маликов
Имя Николай
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Воронежская обл., Верхнекарачанский р-н, с. В.-Караино
Дата и место призыва __.__.1942, Караинский РВК, Ворошиловская обл.
Последнее место службы 2 БелФ 325 гв. мп
Воинское звание гв. ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Легионовский, д. Нова Весы, крестьянское кладбище

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86242639
Фамилия Мапиков
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Воинское звание ефрейтор
Дата смерти 08.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения Клещево р-н, г. Пултуск
Могила 258

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86018178
Фамилия [57 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Пультуский, Клешево, на 4 км от Пултуска по восточной стороне государственного шоссе Пультуск-Остролэнка
Могила 258
Откуда перезахоронен повят Пултуский, Нова Весь

В метаданных старого польского паспорта захоронения есть Нова-Весь (через черточку) и Нова Веш. Путаница в названиях н/п полная.

С уважением,
Юрий
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

JuG написал:
[q]
Войтку, у одного известного, почему-то, потеряли место первичного захоронения.
[/q]

Юрий, я имел ввиду только новые паспорта. Я ведь не утверждал, что для всех фамилий указали место первоначального захоронения. Потому, если при поиске по ОБД-мемориал указать в "откуда перезахоронен" [Нова Весь ] получится 36 ответов, но новый паспорт клешевского кладбища там не указан.
В старых конечно указаны места, откуда проводились перезахоронения и обычно указано чилсо эксгумированных. Но они составлены на польском языке, списки не по алфавиту и их анализ довольно трудный.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Huntington
Новичок

Huntington

Новоуральск
Сообщений: 20
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 16
Jan...спасибо огромное...думаю да...это мой дед...только год рождения другой....
но я уверена...это он...
вы там живете недалеко? или у Вас есть фото со всеми могилами?
я хочу написать в Польский Красный Крест....чтобы еще уточнить...
я знаю...что при перезахоронении было много напутано с датами и фамилиями...но он именно старший лейтенант...а не просто лейтенант....и год рождения 1918...1919...цифры в документе могли быть подпорчены чем угодно...
не знаю сколько прожду ответа от ПКК.....
спасибо Вам еще раз...
---
Вечная слава нашим героям
Huntington
Новичок

Huntington

Новоуральск
Сообщений: 20
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 16
Пан Войцех, спасибо за ответ. Я видела эти списки, там нет моего деда. Но я еще отправила вам вторым сообщением карту-схему захоронения первичного. И я читала журнал боевых действий, документы сгорели во время боев. Сведения собирали как могли. Возможно перепутали год рождения....
Думаете ПКК мне даст точный ответ? Если бы были инициалы...тогда вопросов не было....
Может такое быть, что остались документы тех времен, которые были у погибших? И они хранятся где то ?
---
Вечная слава нашим героям
cymjan
Новичок

reńska/k/nysy
Сообщений: 12
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6

Huntington написал:
[q]
[/q]


Здравствуйте Наталия у меня к кладбищу 160 км, а фотографии по Интернету , я дал тебе ссылку. Я передаю привет Ян.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Huntington написал:
[q]
Пан Войцех, спасибо за ответ. Я видела эти списки, там нет моего деда. Но я еще отправила вам вторым сообщением карту-схему захоронения первичного. И я читала журнал боевых действий, документы сгорели во время боев. Сведения собирали как могли. Возможно перепутали год рождения....Думаете ПКК мне даст точный ответ? Если бы были инициалы...тогда вопросов не было....Может такое быть, что остались документы тех времен, которые были у погибших? И они хранятся где то ?
[/q]

Наталия!
ПКК не располагает другими документами чем эти, которые мы видим. Но они могут приказать занести фамилию офицера со всеми персональными данными в список кладбища по Вашему запросу.
Вопрос увековечения имени воина на самом кладбище это уже дело местной администрации. которая за ними ухоживает.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1214 1215 1216 1217 1218 * 1219 1220 1221 1222 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈