Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
1 февраля 2017 22:47 Huntington написал: [q] Здравствуйте пан Войцех!Давно разыскивала захоронение своего деда. По всем полученным документам он погиб в Гросс-Остен 29 января 1945 года.Перезахоронен в г.Гура. Но в списке не тот год рождения и звание. Как можно уточнить данные? Очень хочу иметь достоверные сведения о месте его успокоения и приехать туда.[/q]
Здравствуйте Наталья В списке кладбища в г. Гура значится только один Дубинин - без имени и отчества, лейтенант, 1919 года рождения http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86208979&page=6 - запись № 211 Может быть, что это Ваш дед, но полной уверенности нет. Во время перезахоронений эти списки составлялись по отрывочным данным - сохранившиеся надписи на могилах итп. Тогда никто не видел тех документов, которые Вы сейчас указали. Нужно обратить внимание на первую страницу донесения о безвозвратных потерях 1528 ГАП за январь 1945 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4885953&page=1Из него видно, что полк попал в окружение и потому погибших хоронили спеша, не соблюдая устава. Согласно уставу о захоронениях военнослужащих РККА офицеры должны хорониться в индивидуальные могиы, а рядовой и сержантский состав - в братские. Вашего деда похоронили в братскую могилу и при эксгумациях таких могил как правило было невозможно опознать погибших бойцов. Его фамилию даже не занесли в список, хорошо что указали на схеме расположения могилы. Если желаете получить официальное подтверждение места захоронения деда нужно направить запрос в Польский Красный Крест https://forum.vgd.ru/109/32286/Деревня Gross Osten сейчас именуется Osetno Осетно http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское pow. górowski - повят и гмина Гура gmina Góra --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
istoriaУчастник  Республика Беларусь. Гродненская обл, Сообщений: 64 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
2 февраля 2017 6:02 Здравствуйте! Гришень Владимир Васильевич, 1903 г.р, погиб 20.03.1945 года в Гданьском воеводстве, повят Гдыня, дер. Колициколия, в районе порта Гдыня.Служил в 310 сд. Это наверное первичное захоронение, куда перезахоронили? Спасибо!!! --- Никто не забыт | | |
| cymjan Новичок
reńska/k/nysy Сообщений: 12 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
2 февраля 2017 12:15
 | | |
| К данной теме присоединена тема "Великая Отечественная война" (2 февраля 2017 12:19)
|
| stakeout Новичок
Вилейка Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
2 февраля 2017 16:59 Добрый день! Разыскиваю место захоронения своего деда, Новаш Николай Александрович, 1923 года рождения. Место рождения: Белорусская ССР, Вилейская область, Куренецкий р-н, с. Войнелгово (позже было переименовано в д. Поповцы). Согласно информации сайта ОБД Мемориал, первичным местом захоронения было: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, с. Нова Весь, от западного края могилы второй во втором ряду. (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33015951) На том же сайте ОБД нашел информацию, что производилось перезахоронение https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576Можно ли считать указанное место итоговым местом упокоения останков деда? Может вы подскажете еще что-нибудь, любую информацию. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
2 февраля 2017 18:15 istoria написал: [q] Здравствуйте! Гришень Владимир Васильевич, 1903 г.р, погиб 20.03.1945 года в Гданьском воеводстве, повят Гдыня, дер. Колициколия, в районе порта Гдыня.Служил в 310 сд. Это наверное первичное захоронение, куда перезахоронили? Спасибо!!![/q]
Здравуствууйте Тамара Ивановна В ОБД-мемориал воин занчится., но фамилия не указана - "неразборчивыая" http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4891839Он погиб и первоначально был похоронен в деревни Koleczkowo Колечково - немцы ее прозвали Kolletzkau, а штабные писари 310 стрелковой дивизии переименовали это на Колициколя. http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt В лесу 3,2 км в Ю-В направлении от этой деревни около д. Bojano Бояно расположено советское военное кладбище, на которое после войны былии перезахоронены воины погибшие в этом районе. Паспорт кладбища можно посмотреть в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391608Гришень Владимир Васильевич покоится там как безымянный, так как 97 % из похороненных там 6058 его товарищей. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
2 февраля 2017 18:41 stakeout написал: [q] Добрый день!Разыскиваю место захоронения своего деда, Новаш Николай Александрович, 1923 года рождения.Место рождения: Белорусская ССР, Вилейская область, Куренецкий р-н, с. Войнелгово (позже было переименовано в д. Поповцы).Согласно информации сайта ОБД Мемориал, первичным местом захоронения было: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, с. Нова Весь, от западного края могилы второй во втором ряду. (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33015951)На том же сайте ОБД нашел информацию, что производилось перезахоронение https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576Можно ли считать указанное место итоговым местом упокоения останков деда? Может вы подскажете еще что-нибудь, любую информацию.[/q]
Здравствуйте Вадим. Название Нова Весь довольно популярное и таких местностей в Польше имеем 469 . Как место перезахоронения Вы указали кладбище в г. Кендзежин- Козьле, который находится в Верхней Силезии и не имеет никакого отношения к перезахоронениям воинов 162 стрелковой дивизии, которая в октябре 1944 года вела бои на реке Нарев. Если принять во внимание названия других населенных пунктов указанных в этом же донесенеии о безвозвратных потерях прийдем к выводу, что это была д. Nowa Wieś расположенная в вилке рек Нарев и Буг ( по русски - Западный Буг) http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...nięty punkt woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. legionowski - повят Легионово gmina Serock - гмина Сероцк Из этого района после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище на северной окраине г. Pułtusk пултуск - в Kleszewo Клешево Паспорт кладбища: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753 В нем не указана д.Нова Весь как месио откуда былии проведены перезахоронения, но в этих паспортах указали эти места только для воинов, чьи фамилии были установлены. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
2 февраля 2017 19:41 2 февраля 2017 19:44 Wojciech написал: [q] в этих паспортах указали эти места только для воинов, чьи фамилии были установлены[/q]
Войтку, у одного известного, почему-то, потеряли место первичного захоронения. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86017827Фамилия Ма пиков Имя Николай Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1905 Воинское звание гв. рядовой Дата смерти 08.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения повят Пультуский, Клешево, на 4 км от Пултуска по восточной стороне государственного шоссе Пультуск-Остролэнка Могила 258 Откуда перезахоронен повят Пултуский https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56148440Фамилия Маликов Имя Николай Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Воронежская обл., Верхнекарачанский р-н, с. В.-Караино Дата и место призыва __.__.1942, Караинский РВК, Ворошиловская обл. Последнее место службы 2 БелФ 325 гв. мп Воинское звание гв. ефрейтор Причина выбытия убит Дата выбытия 08.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Легионовский, д. Нова Вес ы, крестьянское кладбище https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86242639Фамилия Мапиков Имя Николай Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1904 Воинское звание ефрейтор Дата смерти 08.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения Клещево р-н, г. Пултуск Могила 258 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86018178Фамилия [57 неизвестных] Имя Отчество Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения повят Пультуский, Клешево, на 4 км от Пултуска по восточной стороне государственного шоссе Пультуск-Остролэнка Могила 258 Откуда перезахоронен повят Пултуский, Нова Весь В метаданных старого польского паспорта захоронения есть Нова -Весь (через черточку) и Нова Ве ш. Путаница в названиях н/п полная. С уважением, Юрий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
2 февраля 2017 21:29 JuG написал: [q] Войтку, у одного известного, почему-то, потеряли место первичного захоронения.
[/q]
Юрий, я имел ввиду только новые паспорта. Я ведь не утверждал, что для всех фамилий указали место первоначального захоронения. Потому, если при поиске по ОБД-мемориал указать в "откуда перезахоронен" [Нова Весь ] получится 36 ответов, но новый паспорт клешевского кладбища там не указан. В старых конечно указаны места, откуда проводились перезахоронения и обычно указано чилсо эксгумированных. Но они составлены на польском языке, списки не по алфавиту и их анализ довольно трудный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
HuntingtonНовичок  Новоуральск Сообщений: 20 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
2 февраля 2017 22:16 Jan...спасибо огромное...думаю да...это мой дед...только год рождения другой.... но я уверена...это он... вы там живете недалеко? или у Вас есть фото со всеми могилами? я хочу написать в Польский Красный Крест....чтобы еще уточнить... я знаю...что при перезахоронении было много напутано с датами и фамилиями...но он именно старший лейтенант...а не просто лейтенант....и год рождения 1918...1919...цифры в документе могли быть подпорчены чем угодно... не знаю сколько прожду ответа от ПКК..... спасибо Вам еще раз... --- Вечная слава нашим героям | | |
|