Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1213 1214 1215 1216 1217 * 1218 1219 1220 1221 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Huntington
Новичок

Huntington

Новоуральск
Сообщений: 20
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 16
Не знаю почему, не смогла прикрепить все файлы.
Отправляю еще одно сообщение

Прикрепленный файл: fullimage (5).jpg
---
Вечная слава нашим героям
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Huntington написал:
[q]
Здравствуйте пан Войцех!Давно разыскивала захоронение своего деда. По всем полученным документам он погиб в Гросс-Остен 29 января 1945 года.Перезахоронен в г.Гура. Но в списке не тот год рождения и звание. Как можно уточнить данные? Очень хочу иметь достоверные сведения о месте его успокоения и приехать туда.
[/q]

Здравствуйте Наталья

В списке кладбища в г. Гура значится только один Дубинин - без имени и отчества, лейтенант, 1919 года рождения

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86208979&page=6 - запись № 211

Может быть, что это Ваш дед, но полной уверенности нет. Во время перезахоронений эти списки составлялись по отрывочным данным - сохранившиеся надписи на могилах итп. Тогда никто не видел тех документов, которые Вы сейчас указали.
Нужно обратить внимание на первую страницу донесения о безвозвратных потерях 1528 ГАП за январь 1945

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4885953&page=1

Из него видно, что полк попал в окружение и потому погибших хоронили спеша, не соблюдая устава. Согласно уставу о захоронениях военнослужащих РККА офицеры должны хорониться в индивидуальные могиы, а рядовой и сержантский состав - в братские.
Вашего деда похоронили в братскую могилу и при эксгумациях таких могил как правило было невозможно опознать погибших бойцов. Его фамилию даже не занесли в список, хорошо что указали на схеме расположения могилы.
Если желаете получить официальное подтверждение места захоронения деда нужно направить запрос в Польский Красный Крест

https://forum.vgd.ru/109/32286/

Деревня Gross Osten сейчас именуется Osetno Осетно

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt

woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское
pow. górowski - повят и гмина Гура
gmina Góra
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
istoria
Участник

istoria

Республика Беларусь. Гродненская обл,
Сообщений: 64
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 33
Здравствуйте! Гришень Владимир Васильевич, 1903 г.р, погиб 20.03.1945 года в Гданьском воеводстве, повят Гдыня, дер. Колициколия, в районе порта Гдыня.Служил в 310 сд. Это наверное первичное захоронение, куда перезахоронили? Спасибо!!!
---
Никто не забыт
cymjan
Новичок

reńska/k/nysy
Сообщений: 12
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6
Наталия посмотри это твой дед.?

http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7143/

Jan

Прикрепленный файл: dubinin.jpg
К данной теме присоединена тема "Великая Отечественная война" (2 февраля 2017 12:19)
stakeout
Новичок

Вилейка
Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 7
Добрый день!
Разыскиваю место захоронения своего деда, Новаш Николай Александрович, 1923 года рождения.
Место рождения: Белорусская ССР, Вилейская область, Куренецкий р-н, с. Войнелгово (позже было переименовано в д. Поповцы).
Согласно информации сайта ОБД Мемориал, первичным местом захоронения было: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, с. Нова Весь, от западного края могилы второй во втором ряду. (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33015951)
На том же сайте ОБД нашел информацию, что производилось перезахоронение https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576
Можно ли считать указанное место итоговым местом упокоения останков деда? Может вы подскажете еще что-нибудь, любую информацию.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

istoria написал:
[q]
Здравствуйте! Гришень Владимир Васильевич, 1903 г.р, погиб 20.03.1945 года в Гданьском воеводстве, повят Гдыня, дер. Колициколия, в районе порта Гдыня.Служил в 310 сд. Это наверное первичное захоронение, куда перезахоронили? Спасибо!!!
[/q]

Здравуствууйте Тамара Ивановна

В ОБД-мемориал воин занчится., но фамилия не указана - "неразборчивыая"

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4891839

Он погиб и первоначально был похоронен в деревни Koleczkowo Колечково - немцы ее прозвали Kolletzkau, а штабные писари 310 стрелковой дивизии переименовали это на Колициколя.

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt


В лесу 3,2 км в Ю-В направлении от этой деревни около д. Bojano Бояно расположено советское военное кладбище, на которое после войны былии перезахоронены воины погибшие в этом районе.

Паспорт кладбища можно посмотреть в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391608

Гришень Владимир Васильевич покоится там как безымянный, так как 97 % из похороненных там 6058 его товарищей.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

stakeout написал:
[q]
Добрый день!Разыскиваю место захоронения своего деда, Новаш Николай Александрович, 1923 года рождения.Место рождения: Белорусская ССР, Вилейская область, Куренецкий р-н, с. Войнелгово (позже было переименовано в д. Поповцы).Согласно информации сайта ОБД Мемориал, первичным местом захоронения было: Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, с. Нова Весь, от западного края могилы второй во втором ряду. (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33015951)На том же сайте ОБД нашел информацию, что производилось перезахоронение https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576Можно ли считать указанное место итоговым местом упокоения останков деда? Может вы подскажете еще что-нибудь, любую информацию.
[/q]

Здравствуйте Вадим.
Название Нова Весь довольно популярное и таких местностей в Польше имеем 469 . Как место перезахоронения Вы указали кладбище в г. Кендзежин- Козьле, который находится в Верхней Силезии и не имеет никакого отношения к перезахоронениям воинов 162 стрелковой дивизии, которая в октябре 1944 года вела бои на реке Нарев.
Если принять во внимание названия других населенных пунктов указанных в этом же донесенеии о безвозвратных потерях прийдем к выводу, что это была д. Nowa Wieś расположенная в вилке рек Нарев и Буг ( по русски - Западный Буг)

http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...nięty punkt

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. legionowski - повят Легионово
gmina Serock - гмина Сероцк

Из этого района после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище на северной окраине г. Pułtusk пултуск - в Kleszewo Клешево

Паспорт кладбища:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753

В нем не указана д.Нова Весь как месио откуда былии проведены перезахоронения, но в этих паспортах указали эти места только для воинов, чьи фамилии были установлены.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Wojciech написал:
[q]
в этих паспортах указали эти места только для воинов, чьи фамилии были установлены
[/q]

Войтку, у одного известного, почему-то, потеряли место первичного захоронения.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86017827
Фамилия Мапиков
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Воинское звание гв. рядовой
Дата смерти 08.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Пультуский, Клешево, на 4 км от Пултуска по восточной стороне государственного шоссе Пультуск-Остролэнка
Могила 258
Откуда перезахоронен повят Пултуский

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56148440
Фамилия Маликов
Имя Николай
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Воронежская обл., Верхнекарачанский р-н, с. В.-Караино
Дата и место призыва __.__.1942, Караинский РВК, Ворошиловская обл.
Последнее место службы 2 БелФ 325 гв. мп
Воинское звание гв. ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Легионовский, д. Нова Весы, крестьянское кладбище

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86242639
Фамилия Мапиков
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Воинское звание ефрейтор
Дата смерти 08.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения Клещево р-н, г. Пултуск
Могила 258

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86018178
Фамилия [57 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Пультуский, Клешево, на 4 км от Пултуска по восточной стороне государственного шоссе Пультуск-Остролэнка
Могила 258
Откуда перезахоронен повят Пултуский, Нова Весь

В метаданных старого польского паспорта захоронения есть Нова-Весь (через черточку) и Нова Веш. Путаница в названиях н/п полная.

С уважением,
Юрий
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

JuG написал:
[q]
Войтку, у одного известного, почему-то, потеряли место первичного захоронения.
[/q]

Юрий, я имел ввиду только новые паспорта. Я ведь не утверждал, что для всех фамилий указали место первоначального захоронения. Потому, если при поиске по ОБД-мемориал указать в "откуда перезахоронен" [Нова Весь ] получится 36 ответов, но новый паспорт клешевского кладбища там не указан.
В старых конечно указаны места, откуда проводились перезахоронения и обычно указано чилсо эксгумированных. Но они составлены на польском языке, списки не по алфавиту и их анализ довольно трудный.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1213 1214 1215 1216 1217 * 1218 1219 1220 1221 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈