Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
2 февраля 2017 19:41 2 февраля 2017 19:44 Wojciech написал: [q] в этих паспортах указали эти места только для воинов, чьи фамилии были установлены[/q]
Войтку, у одного известного, почему-то, потеряли место первичного захоронения. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86017827Фамилия Ма пиков Имя Николай Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1905 Воинское звание гв. рядовой Дата смерти 08.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения повят Пультуский, Клешево, на 4 км от Пултуска по восточной стороне государственного шоссе Пультуск-Остролэнка Могила 258 Откуда перезахоронен повят Пултуский https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56148440Фамилия Маликов Имя Николай Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Воронежская обл., Верхнекарачанский р-н, с. В.-Караино Дата и место призыва __.__.1942, Караинский РВК, Ворошиловская обл. Последнее место службы 2 БелФ 325 гв. мп Воинское звание гв. ефрейтор Причина выбытия убит Дата выбытия 08.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Легионовский, д. Нова Вес ы, крестьянское кладбище https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86242639Фамилия Мапиков Имя Николай Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1904 Воинское звание ефрейтор Дата смерти 08.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения Клещево р-н, г. Пултуск Могила 258 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86018178Фамилия [57 неизвестных] Имя Отчество Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения повят Пультуский, Клешево, на 4 км от Пултуска по восточной стороне государственного шоссе Пультуск-Остролэнка Могила 258 Откуда перезахоронен повят Пултуский, Нова Весь В метаданных старого польского паспорта захоронения есть Нова -Весь (через черточку) и Нова Ве ш. Путаница в названиях н/п полная. С уважением, Юрий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
2 февраля 2017 21:29 JuG написал: [q] Войтку, у одного известного, почему-то, потеряли место первичного захоронения.
[/q]
Юрий, я имел ввиду только новые паспорта. Я ведь не утверждал, что для всех фамилий указали место первоначального захоронения. Потому, если при поиске по ОБД-мемориал указать в "откуда перезахоронен" [Нова Весь ] получится 36 ответов, но новый паспорт клешевского кладбища там не указан. В старых конечно указаны места, откуда проводились перезахоронения и обычно указано чилсо эксгумированных. Но они составлены на польском языке, списки не по алфавиту и их анализ довольно трудный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
HuntingtonНовичок  Новоуральск Сообщений: 20 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
2 февраля 2017 22:16 Jan...спасибо огромное...думаю да...это мой дед...только год рождения другой.... но я уверена...это он... вы там живете недалеко? или у Вас есть фото со всеми могилами? я хочу написать в Польский Красный Крест....чтобы еще уточнить... я знаю...что при перезахоронении было много напутано с датами и фамилиями...но он именно старший лейтенант...а не просто лейтенант....и год рождения 1918...1919...цифры в документе могли быть подпорчены чем угодно... не знаю сколько прожду ответа от ПКК..... спасибо Вам еще раз... --- Вечная слава нашим героям | | |
HuntingtonНовичок  Новоуральск Сообщений: 20 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
2 февраля 2017 22:24 Пан Войцех, спасибо за ответ. Я видела эти списки, там нет моего деда. Но я еще отправила вам вторым сообщением карту-схему захоронения первичного. И я читала журнал боевых действий, документы сгорели во время боев. Сведения собирали как могли. Возможно перепутали год рождения.... Думаете ПКК мне даст точный ответ? Если бы были инициалы...тогда вопросов не было.... Может такое быть, что остались документы тех времен, которые были у погибших? И они хранятся где то ? --- Вечная слава нашим героям | | |
| cymjan Новичок
reńska/k/nysy Сообщений: 12 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
3 февраля 2017 11:34 Huntington написал: [q] [/q]
Здравствуйте Наталия у меня к кладбищу 160 км, а фотографии по Интернету , я дал тебе ссылку. Я передаю привет Ян. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
3 февраля 2017 16:08 Huntington написал: [q] Пан Войцех, спасибо за ответ. Я видела эти списки, там нет моего деда. Но я еще отправила вам вторым сообщением карту-схему захоронения первичного. И я читала журнал боевых действий, документы сгорели во время боев. Сведения собирали как могли. Возможно перепутали год рождения....Думаете ПКК мне даст точный ответ? Если бы были инициалы...тогда вопросов не было....Может такое быть, что остались документы тех времен, которые были у погибших? И они хранятся где то ?[/q]
Наталия! ПКК не располагает другими документами чем эти, которые мы видим. Но они могут приказать занести фамилию офицера со всеми персональными данными в список кладбища по Вашему запросу. Вопрос увековечения имени воина на самом кладбище это уже дело местной администрации. которая за ними ухоживает. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| baykovskaya Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 февраля 2017 1:23 Здравствуйте!!! Очень надеюсь на Вашу помощь. Ищу место захоронения своего дедушки Пузенко Дмитрия Ильича. По данным архива мемориал (и со слов бабушки, похоронка, к сожалению не сохранилась) убит 28.07.1944 г. в Польше, с. Лубно у гор. Кросно. (в файле первая запись). Для нашей семьи очень важно знать где его могила. Заранее спасибо!
 --- V_Baykovskaya | | |
| К данной теме присоединена тема "Великая Отечественная война" (4 февраля 2017 10:50)
|
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
4 февраля 2017 14:49 4 февраля 2017 14:59 baykovskaya написал: [q] с. Лубно[/q]
Здравствуйте, Виктория! https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54919739Фамилия Пузенко Имя Дмитрий Отчество Ильич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Воронежская обл., Богучарский р-н, д. Ширяево Дата и место призыва __.__.1942, Меркенский РВК, Казахская ССР, Джамбулская обл., Меркенский р-н Последнее место службы штаб 4 гв. кд - ошибка, 1 гв. кдВоинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 28.07.1944 Журнал боевых действий 1 гв. кд за период с 1 мая по 31 августа 1944 г.Первоначальное место захоронения Вашего деда: д. Лубно - польск. Łubno, Подкарпатское воеводство, Жешувский повят, гмина Дынюв. После войны из д. Лубно перенесли останки 11 неизвестных воинов КА на военное кладбище в лежащий ок. 30 км. Ю-З г. Бжозув - польск. Brzozów, в братскую могилу нр. 2. Ваш дед - один из них. Информация о захоронении - позиция 35Информация о захоронении: г. Бжозув, ул. Бохатерув Другей войны святовой [ Изображение на стороннем сайте: 8ca6ebd33e97t.jpg ] Фотографии кладбища: Galeria zdjęć Brzozów - Cmentarz wojskowy - ofiar II wojny światowejПодтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест. С уважением, Юрий | | |
HuntingtonНовичок  Новоуральск Сообщений: 20 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
5 февраля 2017 21:38 Пан Войцех, спасибо. Я уже отправила в ПКК анкету теми данными, что имею. Может они уточнят что то. У меня есть еще вопрос. Когда я буду уверена в месте захоронения своего деда, как я могу приехать на его могилу? Мне нужно будет подавать какое то прошение на посещение или запрос администрации кладбища? Или еще куда то? Извините, если я не по теме спрашиваю. Но хочу быть уверена, что все сделаю правильно. Хочу привезти также его фото. У меня в архиве семейном сохранилась пара фото с конца 30-х годов, когда он был студентом. --- Вечная слава нашим героям | | |
|