Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

amak написал:

[q]
Линк https://forum.vgd.ru/111/10535/

Это если искать по названиям: вторая мировая война \ захоронения воинов второй мировой \ мемериал в г. Рацибурже, Силезия
[/q]

Спасибо за ссылку. Увы, в этих списках нету моего деда. Надеюсь что вскоре все подтвердится и моги найдется в Кендзежине.

На содат.ру удалось выяснить (спасибо Sobkor-у): "На тот момент это была Германия, а ныне Польша. Именно там по состоянию на апрель 1945 года находилась 59-я армия, в состав которая и входила 391-я сд. Правильное наименование соединения на момент окончания войны: 391-я стрелковая Режицкая Краснознамённая дивизия 93-го стрелкового корпуса 59-й армии 1-го Украинского фронта..."

ВОПРОС К ВОЙТЕКУ: " Уважаемый Войтек, может вы сможете подсказать, на чьей территории располагался деревушка Погжебень (по электронной карте - Погжебень в 6 км от Рацибужа и в 31 км от Кендзежина) в 1945 году, и какое от него было расстояние до границы. Или хотя бы знает расстояние от Ратибора в 1945 году до польской границы. Заранее очень признателен.

koydan написал:

[q]

ВОПРОС К ВОЙТЕКУ: " Уважаемый Войтек, может вы сможете подсказать, на чьей территории располагался деревушка Погжебень (по электронной карте - Погжебень в 6 км от Рацибужа и в 31 км от Кендзежина) в 1945 году, и какое от него было расстояние до границы. Или хотя бы знает расстояние от Ратибора в 1945 году до польской границы. Заранее очень признателен.
[/q]

Надо здесь определится, о какой границе мы говорим. Если о границе с 1939 года, тогда Рацибуж и Погжебень распологались по обеих сторонах польско-немецкой границы, около 3 км в каждую сторону (Погжебень на польской стороне). С 1939 о 1945 г. там не было никакой границы, так как все к Рейху принадлежало. После Ялтанской, а потом Почдамской конференции граница продвинулась на запад, потому что всю Силезию отдали Польше. Недалеко проходит сейчас польско-ческая граница -ок.10 км к югу .Она там тоже была в 1939 г.

Wojciech написал:

[q]
Надо здесь определится, о какой границе мы говорим. Если о границе с 1939 года, тогда Рацибуж и Погжебень распологались по обеих сторонах польско-немецкой границы, около 3 км в каждую сторону (Погжебень на польской стороне). С 1939 о 1945 г. там не было никакой границы, так как все к Рейху принадлежало. После Ялтанской, а потом Почдамской конференции граница продвинулась на запад, потому что всю Силезию отдали Польше. Недалеко проходит сейчас польско-ческая граница -ок.10 км к югу .Она там тоже была в 1939 г.
[/q]

Спасибо, Войтек!!!!
Думаю, что во время боев, вряд ли кто-то знал такие тонкости. Скорее всего посчитали что Германия...
Не хочу сглазить, но похоже я нашел деда!!!
СПАСИБО ВСЕМ, КТО ПОМОГ МНЕ В ЭТОМ! НИЗКИЙ ПОКЛОН!

Главное получить справку из ЦАМО, по ней может оказаться, что ваш дед похоронен в г. Рацибурже. Среди имен погибших есть еще много неизвестных, и ваш дед может оказаться и среди них. Я, получив справку из ЦАМО, съездил в Рацибурж, и там в местной мэрии в Книге памяти (которая ведется с 1945 г.) оказалась запись о перезахороненни моего деда. Надо сказять, что там записи о перезахоронениях были не только 1945-50 гг, но и более поздние: в 70-х, 80-х, и даже в 2000 -м.

За год, с предыдущей моей поездки на одной из могил мемориала Рацибуржа появилось еще 2 имени, - по-видимому, родственники которых установили их имена. И 2 человека стали известными.

amak, я тоже допускаю, что перезахоронение дедушки koydan"a произвели в Рацибуж - до него от Погжебеня только 6 км, а от Погжебеня до Кендзежина - 31 км. И Войтек тоже такое мнение высказывал.
Но Войтек пишет также:

[q]
[/q]

в г.Рачибуж находится военное кладбище, на котором захоронили 295 военнослужащих РККА. Из этого 197 фамилий известных. Воины входили в состав 60-той армии и 4-той бронетанковой арми,и которые в конце марта 1945 г. вели бои за освобождение города.

[q]
[/q]

А дедушка koydan"a, получается, воевал в составе 59-ой армии.
Но в любом случае - очень похоже, что koydan определил район гибели деда, и могила находится на одном из двух этих кладбищ.

Да, скорее всего на одном из этих двух кладбищ. Логичнее было бы искань в Рацибурже, он ближе, но ведь в Кендзежин из этого района перезахоронили очень большое количество воинов, вполне возможно что он попал именно в Кендзежин, ну и в списках он числится в именно в Кендзежине... Осталось дело за малым - получить ответ от ЦАМО и от польского Красного креста.

Елена, здраствуйте!

Большое спасибо за Ваши советы. Я ими постараюсь воспользоваться.
Проблема только в том, что я уже долгое время живу в Германии и связаться с военкоматом нет возможности.

С уважением Андрей.

Вотек(Wojciech) Большое спасибо за ответ!
""Уважаемый Вотек(Wojciech), помогите мне найти хоть какие то сведения
мой дед Тоескин Герасим Иванович (имеет 3 ордена Славы не точно) официально написано :пропал без вести в Польше в районе Опатово Опатовского уезда 9 августа 1944 года_ я не нашел такой на карте и у меня нет его военной части _он был в разведке и не вернулся с отрядом_Если что то можно узнать
мой адрес:
boristvla@rambler.ru""-
как нибудь можно узнать какие части брали Опатув , можно ли найти карту этой местности Вотек(Wojciech) как узнать где находились примерно советские части на 9 августа_ разница в 8 дней! Хотя бы приблизительно! Можно ли узнать адресс мэрии или главное отделение уезда что бы позвонить или написать им может кто то слышал о такой разведгруппы из несколько человек которые погибли или их поймали_Большое спасибо тебе Вотек(Wojciech)!
Большое спасибо

Уважаемый boristv
Вот здесь - http://soldat.ru/files/4/6/20/имеется сканированный справочник "Кавалеры ордена Славы". Скачав этот файл, Вы сможете точно узнать, был ли Ваш дед полным кавалером ордена Славы. По каждому человеку там имеется краткая справка о боевом пути.
Там же имеется справочник "Освобождение городов". Если там присутствует Опатув, то Вы получите ответ на вопрос, какие части освобождали Опатув.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/