Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
27 февраля 2016 23:44 28 февраля 2016 0:04 sanysanysany написал: [q] Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., Бельский р-н, с. Козы, западная окраина [/q]
Здравствуйте, Александр. В донесении о потерях есть схема захоронения в с. Козы https://www.obd-memorial.ru/ht...mp;page=38. Это д. Козы - польск. Kozy, Силезское воеводство, Бельский повят, гмина Козы. Из этой деревни перезахоронили более 200-х неизвестных воинов на кладбище в г. Бельско Бяла, в братские могилы 30, 31 и 45. https://www.obd-memorial.ru/ht...mp;page=36[ Изображение на стороннем сайте: fd646c2fff6d.jpg ] Паспорт кладбища https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86422087. http://wiadomosci.bielsko.info...noarmistom Так выглядят братские могилы. http://bielsko24.eu/cmentarze/...czerwonej/ С уважением, Юрий | | |
| HubFar Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 февраля 2016 11:03 28 февраля 2016 11:05 Добрый день! Будьте добры, помогите найти могилу моего двоюродного деда Отмахова Ивана Григорьевича [ http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=22076]. Вкратце: Герой Советского Союза, лейтенант (или ст. лейтенант - в разных документах по разному), умер от ран 23.04.1945г. (моей бабушке, его младшей сестре, в этот день исполнилось 12 лет), в г.Балее Забайкальского края, где он жил до призыва, установлен памятник. Проблема в том, что место захоронения в разных источниках тоже расходится: - В большинстве случаев указан г.Пиньчув - информация из биографического словаря Герои Советского Союза т2ч1 1987 г.в. копируется с сайта на сайт. - Кое-где указан г.Штетеин (Щецин): https://pamyatnaroda.mil.ru/he...404460638/. - В донесении о безвозвратных потерях офицерского состава ( https://pamyatnaroda.mil.ru/he...e55584007/): Польша, Щецинское воев., пов. Щецинский, с. Бинов, северо-западнее, лес, могила № 5 - Донесение о безвозвратных потерях ( https://pamyatnaroda.mil.ru/he...l53711287/): Польша, Щецинское воев., г. Штеттин, северо-восточнее, 10 км, 1,5 км юго-западнее с. Бинув, лес, могила № 9 - По данным АПН ( http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...454B9F379}): Келецкое воеводство, Стопница,ул.Костюшко,2 Через третьих лиц слышал, что могила вроде как известна и за ней даже ухаживают. Найти бы. Буду искренне признателен за любую помощь. С уважением, Иван | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
28 февраля 2016 12:42 28 февраля 2016 12:50 HubFar написал: [q] помогите найти могилу моего двоюродного деда Отмахова Ивана Григорьевича[/q]
Добрый день, Иван. На следующей странице сообщения о безвозвратных потерях есть схема захоронения Вашего деда и еще дух бойцов. Из этой схемы следует, что Ваш дед был первично захоронен в д. Бинов - нем. Binow. Сейчас это д. Binowo - Биново, Западно-Поморское воеводство, Грыфинский повят, гмина Старе Чарново (польск Stare Czarnowo). Из этой деревни в 50-х годах 20-го века производили перезахоронения на военное кладбище в г. Грыфино. Перезахоронили 42-х известных ( https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86081022, номера от 180 до 222), среди которых, к сожалению, нет Вашего деда, и 469 неизвестных ( https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86081844). Ваш дед, скорее всего, один из этих неизвестных. [ Изображение на стороннем сайте: 9fb47c2427ebt.jpg ] Паспорт захоронения https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86099779. Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест. С уважением, Юрий | | |
| HubFar Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 февраля 2016 16:06 Юрий, спасибо огромное за помощь!
Значит, буду отправлять запрос через местный Красный Крест. Надеюсь, там прольют свет на этот вопрос. Как появится результат, обязательно сообщу.
С уважением, Иван | | |
| filovcha Москва Сообщений: 637 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 920
| Наверх ##
28 февраля 2016 23:31 Уважаемый, пан Войцех ! Наш Овчинников Павел Матвеевич 1926г. рождения погиб в 1945г . В Польше и похоронен в г. Оборники. Это двоюродный дядя моего мужа. Это ссылка о награждении его орденом славы http://www.podvignaroda.ru/?#i...ilManAwardПан Войцех ! Подскажите существует ли в настоящее время захоронение советских солдат в г.Оборники и возможно ли увидеть фотографию этого кладбища ? В г.Кашине Тверской области сейчас живет брат Овчинникова Павла Матвеевича . Он очень старенький, ему 89 лет и он не в состоянии посетить могилу брата. Спасибо Вам за сохранение памяти о подвиге русских солдат! С уважением. Овчинникова Елена г. Москва --- Веду поиск по приходу Воскресенской ц. г.Корчева Тверской губ. (Притыкино+Мошковичи+Квашниново+Сурцово+Санниково)
Веду поиск по Сасово-Ушаково-Берестянки Елатомского уезда Тамбовской губ.
Веду поиск по г.Елатьма мещане по РС
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
29 февраля 2016 17:59 filovcha написал: [q] Уважаемый, пан Войцех ! Наш Овчинников Павел Матвеевич 1926г. рождения погиб в 1945г . В Польше и похоронен в г. Оборники. Это двоюродный дядя моего мужа. Это ссылка о награждении его орденом славы http://www.podvignaroda.ru/?#i...ilManAward Пан Войцех ! Подскажите существует ли в настоящее время захоронение советских солдат в г.Оборники и возможно ли увидеть фотографию этого кладбища ? В г.Кашине Тверской области сейчас живет брат Овчинникова Павла Матвеевича . Он очень старенький, ему 89 лет и он не в состоянии посетить могилу брата. Спасибо Вам за сохранение памяти о подвиге русских солдат! С уважением. Овчинникова Елена г. Москва
[/q]
Здравствуйте Елена. На Вашего воина имеется донеспение о безвозвратных потерях, но он там как Овчиников указан: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56546302В городе Oborniki Оборники сейчас нет военных могил. В 1954 году оттуда перезахоронили на участок советских воинов на кладбище Miłostowo Милостово в городе Poznań 83 солдата, при чем только одного смогли опознать. Паспорт кладбища и список известных фамилий можете найти в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86059380&page=1Фамилия Овчинникова в списке не значится - он там покоится как безымянный. Снимки кладбища на сайте: http://poznan.fotopolska.eu/Po...towo_.html --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
29 февраля 2016 17:59 29 февраля 2016 18:00 filovcha написал: [q] Уважаемый, пан Войцех ! Наш Овчинников Павел Матвеевич 1926г. рождения погиб в 1945г . В Польше и похоронен в г. Оборники. Это двоюродный дядя моего мужа. Это ссылка о награждении его орденом славы http://www.podvignaroda.ru/?#i...ilManAward Пан Войцех ! Подскажите существует ли в настоящее время захоронение советских солдат в г.Оборники и возможно ли увидеть фотографию этого кладбища ? В г.Кашине Тверской области сейчас живет брат Овчинникова Павла Матвеевича . Он очень старенький, ему 89 лет и он не в состоянии посетить могилу брата. Спасибо Вам за сохранение памяти о подвиге русских солдат! С уважением. Овчинникова Елена г. Москва
[/q]
Здравствуйте Елена. На Вашего воина имеется донесение о безвозвратных потерях, но он там как Овчиников указан: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56546302В городе Oborniki Оборники сейчас нет военных могил. В 1954 году оттуда перезахоронили на участок советских воинов на кладбище Miłostowo Милостово в городе Poznań 83 солдата, при чем только одного смогли опознать. Паспорт кладбища и список известных фамилий можете найти в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86059380&page=1Фамилия Овчинникова в списке не значится - он там покоится как безымянный. Снимки кладбища на сайте: http://poznan.fotopolska.eu/Po...towo_.html --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| filovcha Москва Сообщений: 637 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 920
| Наверх ##
29 февраля 2016 20:26 Уважаемый, пан Войцех ! Да, это наш Павел Матвеевич Овчинников. Ошибка в документе при написании фамилии , отсутствует одно "н". И в адресе о рождении указан г.Калинин, а не Калининская обл. ( сейчас Тверская обл.). Ул. Единения д.16 это название после 1920г. , а до этого это ул. Вознесения д.16 . Это адрес дома деда Павла Матвеевича , а нашего прадеда в г.Кашин Калининской обл. ( до 1917г. Тверская губерния и сейчас Тверской обл.) А вот мать Павла Матвеевича указана правильно- Марфа Васильевна. Я точно знаю, что это наш Овчинников. У меня даже есть его фотография в солдатской форме, видимо сделана на фронте. Я занимаюсь историей Овчинниковых уже десять лет по Тверскому обл.архиву и составила весь род с 1716г. Пан Войцех ! К кому нужно обращаться за разрешением для установки памятной плиты с именем нашего родственника на кладбище ? И какие документы для этого нужны ? И возможно ли это ? Спасибо, Вам !!! С уважением. Овчинникова Елена г.Москва --- Веду поиск по приходу Воскресенской ц. г.Корчева Тверской губ. (Притыкино+Мошковичи+Квашниново+Сурцово+Санниково)
Веду поиск по Сасово-Ушаково-Берестянки Елатомского уезда Тамбовской губ.
Веду поиск по г.Елатьма мещане по РС
| | |
| kosch Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
29 февраля 2016 20:29 Уважаемый пан Войцех! Мой дед лейтенант Шутов Иван Матвеевич, 1921 г. р. по данным obd-memorial был похоронен в 1946 году в городе Всхова на кладбище № 3, улица Кондратовская. Однако, судя по современным картам, никакого кладбища в данном местоположении уже нет. Можно ли узнать, был ли дед куда-то перезахоронен?
Заранее благодарен.
Здоровья Вам! --- Лев Кощеев
Ищу сведения об Иване Матвеевиче Шутове из деревни Кулаковка | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
1 марта 2016 14:31 filovcha написал: [q] Пан Войцех ! К кому нужно обращаться за разрешением для установки памятной плиты с именем нашего родственника на кладбище ? И какие документы для этого нужны ? И возможно ли это ?[/q]
Здравствуйте Елена. Вы должны получить из Польского Красного Креста официальное подтверждение захоронения солдата на военном кладбище в г. Познань. Как это делается - смотрите пожалуйста ссылку в заглавии этой темы. Только после этого можно согласовать с администрацией кладбища вопрос увековечения воина на самом кладбище. Воинские кладбища по закону считаются историческими памятниками и любые изменения можно на них делать только с разрешения воеводы (губернатора. Здесь также появляется вопрос технический. На кладбище Милостово стоят только небольшин стеллы и на них нет мест на памятные таблички. На самих братских могилах сделали систему искусственного наводнения (там сейчас трава как на английских гольфовых площадках), они приспособлены для механической стрижки и установливать на них что нибудь тоже нельзя. Я поговорил с человеком, который в воеводском управлении отвечает за военные кладбища и он мне сказал, что они подумают над решением этого вопроса, потому что их появляестя все больше. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|