Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
11 июля 2015 22:03 gai68 написал: [q] Здравствуйте,уважаемый пан Войцех. Мой прадедушка: Фамилия Королев Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Татарская АССР, Пеньковский р-н, с. Варварино Дата и место призыва __.__.1943, Пеньковский РВК, Татарская АССР Последнее место службы 311 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 02.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Познаньское воев., пов. Пильский, с. Каттун Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 720 document.write('http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57310229'; http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57310229 Мы знаем , что он похоронен в г.Котун. Но воинских захоронений в городе сейчас вроде нет. Не могли бы Вы помочь в поиске захоронения? Может быть он увековечен где-то в ближайших городах или поселках? Спасибо большое.[/q]
Здравствуйте Олег. Действительно деревня Kattun ныне именцестя Kotuń Котунь. Военных могил сейчас там нет. По всей вероятности воинов, которые первоначально были там похоронены, перезахоронили на военное каладбище в г. Piła Пила р-н Лешкув Я недавно отвечал по подбному вопросу - познакомесь пожалуйста. https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1968404.htm#pp1968404 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
11 июля 2015 22:45 11 июля 2015 22:54 Wojciech написал: [q] Документы конечно были, но они лежали глубоко засекреченные в ЦАМО в Подольске и полякам, которые после войны проводили перезахоронения их не показывали.[/q]
А таблички на могилах к 1949 году (начало эксгумаций в этом районе) были уже нечитабельные. Единственное что известно из Информации о захоронении, это то, что из Порембы останки 20-ти неизвестных захоронили на кладбище в г. Maków Mazowiecki Макув Мазовецки в братской могиле нр. 536, еще 20-ти в 494 и 5-ти в 31. | | |
| nv-ber Новичок
Бердск Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 6:55 Пан Войцех, здравствуйте. Большое спасибо за Вашу помощь и предоставленную информацию. Посетить Польшу возможно получится в следующем году. Спасибо за Ваше предложение воспользоваться Вашими услугами, обязательно обратимся. Еще раз большое Вам спасибо! | | |
| NATALIA1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 9:10 Уважаемый Пан Войцех, здравствуйте ! Мой дед , Самусев Трофим Иванович 1911 г.р. 62 Гв. танк. бр. 10 Гв. танк. корп. Гв ст лейтенант Погиб 27 марта 1945 . Первичное место захоронения - Польша, Вроцлавское воев., д. Круг, юго-западнее, 1 км. Я ищу его могилу. Живы еще два его сына, хочу их отвезти на могилу отца, внуков на могилу деда, есть уже и праправнуки. Спасибо Вам за то , что Вы и Ваша старана не безразличны! --- Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
12 июля 2015 15:10 NATALIA1962 написал: [q] Уважаемый Пан Войцех, здравствуйте ! Мой дед , Самусев Трофим Иванович 1911 г.р. 62 Гв. танк. бр. 10 Гв. танк. корп. Гв ст лейтенант Погиб 27 марта 1945 . Первичное место захоронения - Польша, Вроцлавское воев., д. Круг, юго-западнее, 1 км. Я ищу его могилу. Живы еще два его сына, хочу их отвезти на могилу отца, внуков на могилу деда, есть уже и праправнуки. Спасибо Вам за то , что Вы и Ваша старана не безразличны![/q]
Здравствуйте Наталья! Ваш деде погиб и первоначально был похоронен в Верхней Силезии, в деревни Krug которая ныне именуется Dzbańce Дзбаньце http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...#324;ce&t=woj. opolskie - воеводство опольское pow. głubczycki - повят Глубчице gmina Branice - гмина Бранице Военных могил сейчас там нет. После войны из этой деревни были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин- Козьле, 36 км в С-В направлении. Он там покоится как безымянный, потому что в списке известных фамилий его нет: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576&page=1 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| NATALIA1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 15:36 Благодарю,Вас Уважаемый Пан Войцех! Я правильно поняла, что именно могилу деда найти на месте не возможно? --- Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
12 июля 2015 19:05 12 июля 2015 19:12 NATALIA1962 написал: [q] Я правильно поняла, что именно могилу деда найти на месте не возможно?[/q]
Наталья, единственное, что можно найти в ОБД Мемориал, это в какие братские могилы перезахоранивали неизвестных из д. Дзбаньце на советское военное кладбище в Кендзежин- Козьле: в 322, 331 и 372. Заметьте, что номера братских могил на кладбище менялись. В какую из этих братских могил перенесли останки Вашего деда возможно знает Польский Красный Крест - у него могут быть конкретные протоколы эксгумаций (нр. 42, 43, 44 и 45). Напишите запрос: даже если они не уточнят номер могилы, то все равно внесут Вашего деда в списки известных. Не забудьте приложить копии информации из донесения о безвозвратных потерях и схемы погребения. С уважением, Юрий Информация из протокола эксгумации | | |
| NATALIA1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 19:36 Спасибо, Юрий огромное! В Польский Красный Крест я написала, но ответ , говорят , идет годами, а у нас сына моего деда (уже старенькие ) собрались ехать на могилу к своему отцу, боюсь не дождуться они ответа, а понять , что в документе написано не обязательно то , что есть на самом деле -они не в состоянии. Думаю поехать на место первичного захоронения , а уж там -куда прямая выведет. --- Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
12 июля 2015 20:32 12 июля 2015 20:40 NATALIA1962 написал: [q] Думаю поехать на место первичного захоронения , а уж там -куда прямая выведет.[/q]
Наталья, судя по схеме погребения ("фольварок 1 км. юго. зап. н.п. Круг"), сейчас это где-то в Dzbańce-Osiedle. А советское военное кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин- Козьле совсем недалеко, тоже заедьте. | | |
| NATALIA1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 20:43 Да, Юрий, Пан Войцех тоже так сказал. Было перезахоронение в Кендзежин-Козле, но фамилии в списках не нашли. Думаю надо оба места посетить. А Вы кого, Юрий , ищете? --- Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень | | |
|