Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
10 июля 2015 15:38 10 июля 2015 15:42 nv-ber написал: [q] Пан Войцех, здравствуйте!В ОБД Мемориал нашли информацию о первичном захоронении деда. Помогите, пожалуйста, узнать было ли перезахоронение и на какое кладбище? Хотели бы найти точный адрес захоронения, чтобы показать правнукам.Заранее спасибо за ответ.С уважением, Наталья ШипулинаФамилия Харев Имя Егор Отчество Федосеевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Новосибирская обл., Искитимский р-н, с. Мельтюги Дата и место призыва 10.10.1941, Искитимский РВК, Новосибирская обл., Искитимский р-н Последнее место службы 10 Гв. сд Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 27.03.1945 Первичное место захоронения Польша, квадрат 46-32, дом лесника Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 7..[/q]
Здравствуте Наталья! 10 Гв стрелковая дивизия в конце марта 1945 года наступала с запада на город Gdynia Гдыня и место, в котором первоначально похоронили Вашего деда и его товарищей: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4444145&page=6нужно искать именно в этом районе. Я ее указал кружочком на карте: http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...1;ty_punktИз этого района после войны были проведены перезахоронения на воинское кладбище в деревни Łężyce Ленжице, 2.2 км севернее. Паспорт кладбища можете посмотреть в ОБД-мемориал: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86394948Там только ок. 3% фамилий известны и увековечены на самом кладбище, остальные пока покоятся как безымянные. Фамилии деда в списке кладбища нет. Если желаете чтобы ее туда занесли нужно направить запрос в Польский Красный Крест. С увековечением будет проблема, потому что на этом кладбище известные фамилии указаны на больших пластмассовых щитах и когда обустроивали кладбище никто тогда не подумал, что могут появится очередные опознанные фамилии. Если к нам приедете предупредите пожалуйста, я тогда покажу Вам кладбище, которое самому нелегко найти. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Tatyana P2009 Новичок
Минск Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 июля 2015 17:45 Пан Войцех, здравствуйте! Подскажите , пожалуйста , как Вы думаете , почему моего прадеда нет в списке ? В Порембе захоронение не было с именами , или не было документа с фамилиями похороненых там ? Спасибо --- Ищу сведения о захоронении Лукашевича Франца Ивановича. | | |
| gai68 Новичок
Казань Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 июля 2015 18:45 Здравствуйте,уважаемый пан Войцех. Мой прадедушка: Фамилия Королев Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Татарская АССР, Пеньковский р-н, с. Варварино Дата и место призыва __.__.1943, Пеньковский РВК, Татарская АССР Последнее место службы 311 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 02.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Познаньское воев., пов. Пильский, с. Каттун Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 720 document.write('http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57310229'  ; http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57310229 Мы знаем , что он похоронен в г.Котун. Но воинских захоронений в городе сейчас вроде нет. Не могли бы Вы помочь в поиске захоронения? Может быть он увековечен где-то в ближайших городах или поселках? Спасибо большое. --- Олег Венедиктов | | |
| К данной теме присоединена тема "Поиск родственников" (11 июля 2015 19:53)
|
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
11 июля 2015 21:44 Tatyana P2009 написал: [q] Пан Войцех, здравствуйте! Подскажите , пожалуйста , как Вы думаете , почему моего прадеда нет в списке ? В Порембе захоронение не было с именами , или не было документа с фамилиями похороненых там ? Спасибо[/q]
Здравствуйте Татьяна. Документы конечно были, но они лежали глубоко засекреченные в ЦАМО в Подольске и полякам, которые после войны проводили перезахоронения их не показывали. Потому до сих пор 80% из 550 тыс. советских воинов,погибших в 1944-45 годах и которые покоятся на польской земле, считается безымянными. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
11 июля 2015 22:03 gai68 написал: [q] Здравствуйте,уважаемый пан Войцех. Мой прадедушка: Фамилия Королев Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Татарская АССР, Пеньковский р-н, с. Варварино Дата и место призыва __.__.1943, Пеньковский РВК, Татарская АССР Последнее место службы 311 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 02.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Познаньское воев., пов. Пильский, с. Каттун Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 720 document.write('http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57310229'; http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57310229 Мы знаем , что он похоронен в г.Котун. Но воинских захоронений в городе сейчас вроде нет. Не могли бы Вы помочь в поиске захоронения? Может быть он увековечен где-то в ближайших городах или поселках? Спасибо большое.[/q]
Здравствуйте Олег. Действительно деревня Kattun ныне именцестя Kotuń Котунь. Военных могил сейчас там нет. По всей вероятности воинов, которые первоначально были там похоронены, перезахоронили на военное каладбище в г. Piła Пила р-н Лешкув Я недавно отвечал по подбному вопросу - познакомесь пожалуйста. https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1968404.htm#pp1968404 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
11 июля 2015 22:45 11 июля 2015 22:54 Wojciech написал: [q] Документы конечно были, но они лежали глубоко засекреченные в ЦАМО в Подольске и полякам, которые после войны проводили перезахоронения их не показывали.[/q]
А таблички на могилах к 1949 году (начало эксгумаций в этом районе) были уже нечитабельные. Единственное что известно из Информации о захоронении, это то, что из Порембы останки 20-ти неизвестных захоронили на кладбище в г. Maków Mazowiecki Макув Мазовецки в братской могиле нр. 536, еще 20-ти в 494 и 5-ти в 31. | | |
| nv-ber Новичок
Бердск Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 6:55 Пан Войцех, здравствуйте. Большое спасибо за Вашу помощь и предоставленную информацию. Посетить Польшу возможно получится в следующем году. Спасибо за Ваше предложение воспользоваться Вашими услугами, обязательно обратимся. Еще раз большое Вам спасибо! | | |
| NATALIA1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 9:10 Уважаемый Пан Войцех, здравствуйте ! Мой дед , Самусев Трофим Иванович 1911 г.р. 62 Гв. танк. бр. 10 Гв. танк. корп. Гв ст лейтенант Погиб 27 марта 1945 . Первичное место захоронения - Польша, Вроцлавское воев., д. Круг, юго-западнее, 1 км. Я ищу его могилу. Живы еще два его сына, хочу их отвезти на могилу отца, внуков на могилу деда, есть уже и праправнуки. Спасибо Вам за то , что Вы и Ваша старана не безразличны! --- Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
12 июля 2015 15:10 NATALIA1962 написал: [q] Уважаемый Пан Войцех, здравствуйте ! Мой дед , Самусев Трофим Иванович 1911 г.р. 62 Гв. танк. бр. 10 Гв. танк. корп. Гв ст лейтенант Погиб 27 марта 1945 . Первичное место захоронения - Польша, Вроцлавское воев., д. Круг, юго-западнее, 1 км. Я ищу его могилу. Живы еще два его сына, хочу их отвезти на могилу отца, внуков на могилу деда, есть уже и праправнуки. Спасибо Вам за то , что Вы и Ваша старана не безразличны![/q]
Здравствуйте Наталья! Ваш деде погиб и первоначально был похоронен в Верхней Силезии, в деревни Krug которая ныне именуется Dzbańce Дзбаньце http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...#324;ce&t=woj. opolskie - воеводство опольское pow. głubczycki - повят Глубчице gmina Branice - гмина Бранице Военных могил сейчас там нет. После войны из этой деревни были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин- Козьле, 36 км в С-В направлении. Он там покоится как безымянный, потому что в списке известных фамилий его нет: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576&page=1 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|