Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

temirbek написал:

[q]
Мы хотим найти могилу Кошкарова Сагафота. Нашли информацию в ОБД

Фамилия Кошкаров
Имя Сагафот
Отчество Шанузакович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Последнее место службы 239 СП 27 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.03.1945
Место выбытия Польша, Гданьское воев.

А на каком кладбище похоронен не можем найти. Подскажите где искать? Спасибо.
[/q]

Добрый день, Темирбек (это Ваше имя?).

"Гданьское воев." - слишком неточное определение, надо найти более точное место первоначального захоронения. В ОБД Мемориал есть еще одна запись о Кашкарове с ошибкой в имени и отчестве:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57369980
Фамилия Кошкаров
Имя Сагофот
Отчество Жанузакович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Казахская ССР, Павлодарская обл., Павлодарский р-н, а. Калининский
Дата и место призыва Лозовский РВК, Казахская ССР, Павлодарская обл., Лозовский р-н
Последнее место службы ОК 27 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.03.1945

К сожаления в поиске эта запись не помогает - в графе "Где похоронен" указано "на поле боя". В других донесениях о безвозвратных потерях 27 сд 25.03.1945 г. есть более точное определение места захоронения: "на поле боя 5 км. западнее г. Гдыня". https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4915164" rel="nofollow" target=_blank> https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4915164 Уже точнее, но не до конца.

Журнал боевых действий 239 сп тоже не поможет - последняя опубликованная запись есть с датой 23.03.1945 г. Журнал боевых действий Остается искать в журнале боевых действий 27 сд.

Описание боевых действий

Судя по записям в нем 24-25 марта полки 27 сд вели бои в лесу между высотами: 116.0, 115.1, 102.0 и 103.0 и 25 марта "полки ... достигли южных и ю.-з. скатов выс. 102.0, 103.0, прикрывающих подступы к г. Гдыня". Эти высоты на военной карте:

Протокола эксгумации точно из этого леса я в ОБД Мемориал не нашел. После войны из г. Гдыни и ближайших окрестностей переносили могилы на военное кладбище в Гдыне-Редлово (Редлово это район г. Гдыни). https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86393202 Возможно что Кошкаров покоится там как один из многих неизвестных. Возможно что он является одним из 134-х неизвестных, перезахороненных в братские могилы 7-8-9 с ул. Лещна (польск. Leśna - Лесная, сейчас это ул. Вольнощчи - Wolności - Свободы), которая находится очень близко высот 102.0 и 103.0. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86026160 На эту улицу бойцы 27 сд вошли к 9.00 27 марта.

Другим возможным местом перезахоронения может быть более крупное военное кладбище в д. Бояно https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391608 . Уважаемый пан Войцех наверняка поможет Вам уточнить место перезахоронения.

Кстати, за мужество и отвагу, проявленную в бою незадолго до смерти, Кошкаров Сагадат Жанузакович был награжден Орденом Красной Звезды: Строка в наградном списке.

Лебш (Лёбш) - нем. Löbsch польск Łebcz (Лебч).

С уважением,
Юрий

Пан Войцех, здравствуйте !
Хочу ппопросить у Вас совета в деле поиска нашего родственника без вести пропавшего в ВОВ, разыскивая где только можно я наткнулась на список захороненных
в г. Санок
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87213830
Здесь под 401 номером значится человек , фамилию которого в ОБД перевели ка Живко, но вот карточка военнопленного
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300707311
на Цивка Николая Прохоровича- а на латинице написание одинаково
я разыскиваю Цивка(Цивко) Николая Григорьевича
Мой вопрос - сохранились ли карточки военнопленных лагеря Санок или какие-либо списки кроме кладбищенских?
Как бы вы прочли фамилию №401 из первого списка вернее транслитировали ее русскими буквами?
Заранее благодарна Валентина Ратушная

Пан Войцех, здравствуйте!
В ОБД Мемориал нашли информацию о первичном захоронении деда.
Помогите, пожалуйста, узнать было ли перезахоронение и на какое кладбище? Хотели бы найти точный адрес захоронения, чтобы показать правнукам.
Заранее спасибо за ответ.
С уважением, Наталья Шипулина

Фамилия Харев
Имя Егор
Отчество Федосеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Новосибирская обл., Искитимский р-н, с. Мельтюги
Дата и место призыва 10.10.1941, Искитимский РВК, Новосибирская обл., Искитимский р-н
Последнее место службы 10 Гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.03.1945
Первичное место захоронения Польша, квадрат 46-32, дом лесника
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 774

nv-ber написал:

[q]
Пан Войцех, здравствуйте!В ОБД Мемориал нашли информацию о первичном захоронении деда. Помогите, пожалуйста, узнать было ли перезахоронение и на какое кладбище? Хотели бы найти точный адрес захоронения, чтобы показать правнукам.Заранее спасибо за ответ.С уважением, Наталья ШипулинаФамилия Харев Имя Егор Отчество Федосеевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Новосибирская обл., Искитимский р-н, с. Мельтюги Дата и место призыва 10.10.1941, Искитимский РВК, Новосибирская обл., Искитимский р-н Последнее место службы 10 Гв. сд Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 27.03.1945 Первичное место захоронения Польша, квадрат 46-32, дом лесника Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 7..
[/q]

Здравствуте Наталья!
10 Гв стрелковая дивизия в конце марта 1945 года наступала с запада на город Gdynia Гдыня и место, в котором первоначально похоронили Вашего деда и его товарищей:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4444145&page=6

нужно искать именно в этом районе.

Я ее указал кружочком на карте:

http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...1;ty_punkt

Из этого района после войны были проведены перезахоронения на воинское кладбище в деревни Łężyce Ленжице, 2.2 км севернее.
Паспорт кладбища можете посмотреть в ОБД-мемориал:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86394948

Там только ок. 3% фамилий известны и увековечены на самом кладбище, остальные пока покоятся как безымянные. Фамилии деда в списке кладбища нет. Если желаете чтобы ее туда занесли нужно направить запрос в Польский Красный Крест. С увековечением будет проблема, потому что на этом кладбище известные фамилии указаны на больших пластмассовых щитах и когда обустроивали кладбище никто тогда не подумал, что могут появится очередные опознанные фамилии.

Если к нам приедете предупредите пожалуйста, я тогда покажу Вам кладбище, которое самому нелегко найти.

Пан Войцех, здравствуйте!

Подскажите , пожалуйста , как Вы думаете , почему моего прадеда нет в списке ? В Порембе захоронение не было с именами , или не было документа с фамилиями похороненых там ? Спасибо

Здравствуйте,уважаемый пан Войцех. Мой прадедушка: Фамилия Королев Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Татарская АССР, Пеньковский р-н, с. Варварино Дата и место призыва __.__.1943, Пеньковский РВК, Татарская АССР Последнее место службы 311 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 02.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Познаньское воев., пов. Пильский, с. Каттун Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 720 document.write('http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57310229'

; http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57310229 Мы знаем , что он похоронен в г.Котун. Но воинских захоронений в городе сейчас вроде нет. Не могли бы Вы помочь в поиске захоронения? Может быть он увековечен где-то в ближайших городах или поселках? Спасибо большое.

Tatyana P2009 написал:

[q]
Пан Войцех, здравствуйте! Подскажите , пожалуйста , как Вы думаете , почему моего прадеда нет в списке ? В Порембе захоронение не было с именами , или не было документа с фамилиями похороненых там ? Спасибо
[/q]

Здравствуйте Татьяна.
Документы конечно были, но они лежали глубоко засекреченные в ЦАМО в Подольске и полякам, которые после войны проводили перезахоронения их не показывали. Потому до сих пор 80% из 550 тыс. советских воинов,погибших в 1944-45 годах и которые покоятся на польской земле, считается безымянными.

gai68 написал:

[q]
Здравствуйте,уважаемый пан Войцех. Мой прадедушка: Фамилия Королев Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Татарская АССР, Пеньковский р-н, с. Варварино Дата и место призыва __.__.1943, Пеньковский РВК, Татарская АССР Последнее место службы 311 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 02.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Познаньское воев., пов. Пильский, с. Каттун Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 720 document.write('http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57310229'; http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57310229 Мы знаем , что он похоронен в г.Котун. Но воинских захоронений в городе сейчас вроде нет. Не могли бы Вы помочь в поиске захоронения? Может быть он увековечен где-то в ближайших городах или поселках? Спасибо большое.
[/q]

Здравствуйте Олег.
Действительно деревня Kattun ныне именцестя Kotuń Котунь.
Военных могил сейчас там нет. По всей вероятности воинов, которые первоначально были там похоронены, перезахоронили на военное каладбище в г. Piła Пила р-н Лешкув
Я недавно отвечал по подбному вопросу - познакомесь пожалуйста.
https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1968404.htm#pp1968404

Wojciech написал:

[q]
Документы конечно были, но они лежали глубоко засекреченные в ЦАМО в Подольске и полякам, которые после войны проводили перезахоронения их не показывали.
[/q]

А таблички на могилах к 1949 году (начало эксгумаций в этом районе) были уже нечитабельные. Единственное что известно из Информации о захоронении, это то, что из Порембы останки 20-ти неизвестных захоронили на кладбище в г. Maków Mazowiecki Макув Мазовецки в братской могиле нр. 536, еще 20-ти в 494 и 5-ти в 31.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/