Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
8 июля 2015 17:08 Irina Russkih написал: [q] Здравствуйте,уважаемый пан Войцех. Мой прадедушка: Фамилия Костоусов Имя Алексей Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Кировская обл., Просницкий р-н, д. Башарская Дата и место призыва Просницкий РВК, Кировская обл., Просницкий р-н Последнее место службы штаб 78 Гв. сд Воинское звание гв. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 26.08.1944 Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., пов. Радомысль-Вельков., с. Дульга Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 610document.write('http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56715405');http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56715405[/q]
Здравствуйте Ирина. Деревня Dulcza Wielka Дульча Велька http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...a&m=Dulcza Wielka&t= расположена в : woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское pow. mielecki - повят Мелец gmina Radomyśl Wielki - гмина Радомысьль Вельки До города Мелец, в котором находится советское военное кладбищеб всего 19 км. До города Сандомеж - Сандомир расстояние 66 км. Я думаю, что Ваш прадед попал в список кладбища в г. Сандомеж по ошибке, в результате запроса Ваших родственников в Польский Красный Крест в 1978 году. Об этом свидетельствеует вторая ссылка, которую Вы указали ( четвертая является ее последствием). Кто то из ПКК велел вписать в список сандомирского кладбища фамилию Костоусова А.Д. не поверив, что он уже находится в списке мелецкого кладбища . --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
8 июля 2015 17:29 Tatyana P2009 написал: [q] Здравствуйте , пожалуйста , помогите найти место захоронения моего прадедушки . Самостоятельно я уже искала , но не могу найти место , точный адрес . Прошу помогите . Родственники ездили в Польшу в деревню Паремба , но не нашли . Никто из родственников никогда не был на его магиле и это не правильно . Мы очень хотим приехать на место , где он похоронен и почтить его память . Фамилия Лукашевич Имя Франц Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Минская обл., Копыльский р-н Дата и место призыва Копыльский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Копыльский р-н[/q]
Здравствуйте Татьяна. Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в деревни Poręba Поремба, расположенной 10 км западнее г. Brok Брок http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...1;ty_punktwoj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. wyszkowski - повят Вышкув gmina Brańszczyk - гмина Браньщик Сейчас нет военных могил в этой деревни. Оттуда после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Maków Mazowiecki Макув Мазовецки, 45 км в С-З направлении. К сожалению Лукашевич Ф.И. в списке не указан - он там наверно как безымянный покоится. так как 80 % из 12 683 похороненных там воина. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86235446&page=1 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Irina Russkih Новичок
Киров Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
8 июля 2015 17:47 8 июля 2015 17:48 Снова здравствуйте, пан Войцех. Спасибо за ответ! То есть, мой прадед захоронен в г. Мелец, ул. Вольности Могила 1 ?Он указан там в списках погибших? А нет ли у вас каких-нибудь фотографий этого места захоронений? Или может подскажете, где их поискать? Заранее спасибо за ответ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
8 июля 2015 18:25 8 июля 2015 18:43 Irina Russkih написал: [q] Снова здравствуйте, пан Войцех. Спасибо за ответ! То есть, мой прадед захоронен в г. Мелец, ул. Вольности Могила 1 ?Он указан там в списках погибших? А нет ли у вас каких-нибудь фотографий этого места захоронений? Или может подскажете, где их поискать? Заранее спасибо за ответ[/q]
Ирина! Ваш дед указан в списке похороненных на кладбище в г. Мелец - ведь Вы сами нашли его и указали ссылку на список: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86386104Описание самого кладбища имеется в базе Совета охраны памяти борьбы и мученичества: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86386104 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Irina Russkih Новичок
Киров Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
8 июля 2015 18:39 да, спасибо, растерялась немного, спасибо за вашу помощь! | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
9 июля 2015 13:34 9 июля 2015 14:05 temirbek написал: [q] Мы хотим найти могилу Кошкарова Сагафота. Нашли информацию в ОБД
Фамилия Кошкаров Имя Сагафот Отчество Шанузакович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Последнее место службы 239 СП 27 СД Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 25.03.1945 Место выбытия Польша, Гданьское воев.
А на каком кладбище похоронен не можем найти. Подскажите где искать? Спасибо. [/q]
Добрый день, Темирбек (это Ваше имя?). "Гданьское воев." - слишком неточное определение, надо найти более точное место первоначального захоронения. В ОБД Мемориал есть еще одна запись о Кашкарове с ошибкой в имени и отчестве: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57369980Фамилия Кошкаров Имя Сагофот Отчество Жанузакович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Казахская ССР, Павлодарская обл., Павлодарский р-н, а. Калининский Дата и место призыва Лозовский РВК, Казахская ССР, Павлодарская обл., Лозовский р-н Последнее место службы ОК 27 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 25.03.1945 К сожаления в поиске эта запись не помогает - в графе "Где похоронен" указано "на поле боя". В других донесениях о безвозвратных потерях 27 сд 25.03.1945 г. есть более точное определение места захоронения: "на поле боя 5 км. западнее г. Гдыня". https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4915164" rel="nofollow" target=_blank> https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4915164 Уже точнее, но не до конца. Журнал боевых действий 239 сп тоже не поможет - последняя опубликованная запись есть с датой 23.03.1945 г. Журнал боевых действий Остается искать в журнале боевых действий 27 сд. Описание боевых действий Судя по записям в нем 24-25 марта полки 27 сд вели бои в лесу между высотами: 116.0, 115.1, 102.0 и 103.0 и 25 марта "полки ... достигли южных и ю.-з. скатов выс. 102.0, 103.0, прикрывающих подступы к г. Гдыня". Эти высоты на военной карте:  Протокола эксгумации точно из этого леса я в ОБД Мемориал не нашел. После войны из г. Гдыни и ближайших окрестностей переносили могилы на военное кладбище в Гдыне-Редлово (Редлово это район г. Гдыни). https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86393202 Возможно что Кошкаров покоится там как один из многих неизвестных. Возможно что он является одним из 134-х неизвестных, перезахороненных в братские могилы 7-8-9 с ул. Лещна (польск. Leśna - Лесная, сейчас это ул. Вольнощчи - Wolności - Свободы), которая находится очень близко высот 102.0 и 103.0. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86026160 На эту улицу бойцы 27 сд вошли к 9.00 27 марта. Другим возможным местом перезахоронения может быть более крупное военное кладбище в д. Бояно https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391608 . Уважаемый пан Войцех наверняка поможет Вам уточнить место перезахоронения. Кстати, за мужество и отвагу, проявленную в бою незадолго до смерти, Кошкаров Сагадат Жанузакович был награжден Орденом Красной Звезды: Строка в наградном списке.  Лебш (Лёбш) - нем. Löbsch польск Łebcz (Лебч). С уважением, Юрий | | |
| Anmamali Участник
Севастополь Сообщений: 87 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
10 июля 2015 12:13 13 июля 2015 10:57 Пан Войцех, здравствуйте ! Хочу ппопросить у Вас совета в деле поиска нашего родственника без вести пропавшего в ВОВ, разыскивая где только можно я наткнулась на список захороненных в г. Санок http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87213830Здесь под 401 номером значится человек , фамилию которого в ОБД перевели ка Живко, но вот карточка военнопленного http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300707311на Цивка Николая Прохоровича- а на латинице написание одинаково я разыскиваю Цивка(Цивко) Николая Григорьевича Мой вопрос - сохранились ли карточки военнопленных лагеря Санок или какие-либо списки кроме кладбищенских? Как бы вы прочли фамилию №401 из первого списка вернее транслитировали ее русскими буквами? Заранее благодарна Валентина Ратушная
--- Село Саивка село Пешково Пешков, Побегайло, Евтушенко , Ратушный, Цивка | | |
| nv-ber Новичок
Бердск Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 июля 2015 13:58 10 июля 2015 14:08 Пан Войцех, здравствуйте! В ОБД Мемориал нашли информацию о первичном захоронении деда. Помогите, пожалуйста, узнать было ли перезахоронение и на какое кладбище? Хотели бы найти точный адрес захоронения, чтобы показать правнукам. Заранее спасибо за ответ. С уважением, Наталья Шипулина
Фамилия Харев Имя Егор Отчество Федосеевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Новосибирская обл., Искитимский р-н, с. Мельтюги Дата и место призыва 10.10.1941, Искитимский РВК, Новосибирская обл., Искитимский р-н Последнее место службы 10 Гв. сд Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 27.03.1945 Первичное место захоронения Польша, квадрат 46-32, дом лесника Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 774 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
10 июля 2015 15:38 10 июля 2015 15:42 nv-ber написал: [q] Пан Войцех, здравствуйте!В ОБД Мемориал нашли информацию о первичном захоронении деда. Помогите, пожалуйста, узнать было ли перезахоронение и на какое кладбище? Хотели бы найти точный адрес захоронения, чтобы показать правнукам.Заранее спасибо за ответ.С уважением, Наталья ШипулинаФамилия Харев Имя Егор Отчество Федосеевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Новосибирская обл., Искитимский р-н, с. Мельтюги Дата и место призыва 10.10.1941, Искитимский РВК, Новосибирская обл., Искитимский р-н Последнее место службы 10 Гв. сд Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 27.03.1945 Первичное место захоронения Польша, квадрат 46-32, дом лесника Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 7..[/q]
Здравствуте Наталья! 10 Гв стрелковая дивизия в конце марта 1945 года наступала с запада на город Gdynia Гдыня и место, в котором первоначально похоронили Вашего деда и его товарищей: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4444145&page=6нужно искать именно в этом районе. Я ее указал кружочком на карте: http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...1;ty_punktИз этого района после войны были проведены перезахоронения на воинское кладбище в деревни Łężyce Ленжице, 2.2 км севернее. Паспорт кладбища можете посмотреть в ОБД-мемориал: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86394948Там только ок. 3% фамилий известны и увековечены на самом кладбище, остальные пока покоятся как безымянные. Фамилии деда в списке кладбища нет. Если желаете чтобы ее туда занесли нужно направить запрос в Польский Красный Крест. С увековечением будет проблема, потому что на этом кладбище известные фамилии указаны на больших пластмассовых щитах и когда обустроивали кладбище никто тогда не подумал, что могут появится очередные опознанные фамилии. Если к нам приедете предупредите пожалуйста, я тогда покажу Вам кладбище, которое самому нелегко найти. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Tatyana P2009 Новичок
Минск Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 июля 2015 17:45 Пан Войцех, здравствуйте! Подскажите , пожалуйста , как Вы думаете , почему моего прадеда нет в списке ? В Порембе захоронение не было с именами , или не было документа с фамилиями похороненых там ? Спасибо --- Ищу сведения о захоронении Лукашевича Франца Ивановича. | | |
|
Если хотите получить ответ - представтесь или подпишитесь.