Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| NATALIA1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 9:10 Уважаемый Пан Войцех, здравствуйте ! Мой дед , Самусев Трофим Иванович 1911 г.р. 62 Гв. танк. бр. 10 Гв. танк. корп. Гв ст лейтенант Погиб 27 марта 1945 . Первичное место захоронения - Польша, Вроцлавское воев., д. Круг, юго-западнее, 1 км. Я ищу его могилу. Живы еще два его сына, хочу их отвезти на могилу отца, внуков на могилу деда, есть уже и праправнуки. Спасибо Вам за то , что Вы и Ваша старана не безразличны! --- Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
12 июля 2015 15:10 NATALIA1962 написал: [q] Уважаемый Пан Войцех, здравствуйте ! Мой дед , Самусев Трофим Иванович 1911 г.р. 62 Гв. танк. бр. 10 Гв. танк. корп. Гв ст лейтенант Погиб 27 марта 1945 . Первичное место захоронения - Польша, Вроцлавское воев., д. Круг, юго-западнее, 1 км. Я ищу его могилу. Живы еще два его сына, хочу их отвезти на могилу отца, внуков на могилу деда, есть уже и праправнуки. Спасибо Вам за то , что Вы и Ваша старана не безразличны![/q]
Здравствуйте Наталья! Ваш деде погиб и первоначально был похоронен в Верхней Силезии, в деревни Krug которая ныне именуется Dzbańce Дзбаньце http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...#324;ce&t=woj. opolskie - воеводство опольское pow. głubczycki - повят Глубчице gmina Branice - гмина Бранице Военных могил сейчас там нет. После войны из этой деревни были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин- Козьле, 36 км в С-В направлении. Он там покоится как безымянный, потому что в списке известных фамилий его нет: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576&page=1 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| NATALIA1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 15:36 Благодарю,Вас Уважаемый Пан Войцех! Я правильно поняла, что именно могилу деда найти на месте не возможно? --- Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
12 июля 2015 19:05 12 июля 2015 19:12 NATALIA1962 написал: [q] Я правильно поняла, что именно могилу деда найти на месте не возможно?[/q]
Наталья, единственное, что можно найти в ОБД Мемориал, это в какие братские могилы перезахоранивали неизвестных из д. Дзбаньце на советское военное кладбище в Кендзежин- Козьле: в 322, 331 и 372. Заметьте, что номера братских могил на кладбище менялись. В какую из этих братских могил перенесли останки Вашего деда возможно знает Польский Красный Крест - у него могут быть конкретные протоколы эксгумаций (нр. 42, 43, 44 и 45). Напишите запрос: даже если они не уточнят номер могилы, то все равно внесут Вашего деда в списки известных. Не забудьте приложить копии информации из донесения о безвозвратных потерях и схемы погребения. С уважением, Юрий Информация из протокола эксгумации | | |
| NATALIA1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 19:36 Спасибо, Юрий огромное! В Польский Красный Крест я написала, но ответ , говорят , идет годами, а у нас сына моего деда (уже старенькие ) собрались ехать на могилу к своему отцу, боюсь не дождуться они ответа, а понять , что в документе написано не обязательно то , что есть на самом деле -они не в состоянии. Думаю поехать на место первичного захоронения , а уж там -куда прямая выведет. --- Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
12 июля 2015 20:32 12 июля 2015 20:40 NATALIA1962 написал: [q] Думаю поехать на место первичного захоронения , а уж там -куда прямая выведет.[/q]
Наталья, судя по схеме погребения ("фольварок 1 км. юго. зап. н.п. Круг"), сейчас это где-то в Dzbańce-Osiedle. А советское военное кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин- Козьле совсем недалеко, тоже заедьте. | | |
| NATALIA1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 20:43 Да, Юрий, Пан Войцех тоже так сказал. Было перезахоронение в Кендзежин-Козле, но фамилии в списках не нашли. Думаю надо оба места посетить. А Вы кого, Юрий , ищете? --- Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
12 июля 2015 20:50 12 июля 2015 21:07 Мои деды в России лежат, и тоже как неизвестные.  Я просто пробую уважаемому пану Войчеху в его трудах немножко помочь, но не всегда получается - опыта не хватает. Успехов Вам и здоровья братьям воина, Юрий P.S. А Ваш дед настоящий герой https://pamyat-naroda.ru/heroe...birth=1911 : Орден Красной Звезды, Орден Красного Знамени и посмертно Орден Отечественной Войны I степени. | | |
| NATALIA1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 21:07 Юрий, огромное Вам спасибо. Я месяц ездила в архив в Подольск,нашла очень много информации , кроме точного захоронения, они не обязаны собирать сведения , а только их сохраняют. Обидно, что павшие, даже известные, не пропавшие безвести, имеющие схемы захоронения -могут быть не найдены.Если моя помощь будет нужна-постараюсь))) --- Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень | | |
| NATALIA1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 июля 2015 21:13 Мне еще пятерых дедов найти нужно.Все шестеро не вернулись, два безвести, четыре погибли --- Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень | | |
|