Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1059 1060 1061 1062 1063 * 1064 1065 1066 1067 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
nv-ber
Новичок

Бердск
Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Пан Войцех, здравствуйте.
Большое спасибо за Вашу помощь и предоставленную информацию.
Посетить Польшу возможно получится в следующем году.
Спасибо за Ваше предложение воспользоваться Вашими услугами, обязательно обратимся.
Еще раз большое Вам спасибо!
NATALIA1962
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Уважаемый Пан Войцех, здравствуйте ! Мой дед , Самусев Трофим Иванович 1911 г.р. 62 Гв. танк. бр. 10 Гв. танк. корп. Гв ст лейтенант Погиб 27 марта 1945 . Первичное место захоронения - Польша, Вроцлавское воев., д. Круг, юго-западнее, 1 км. Я ищу его могилу. Живы еще два его сына, хочу их отвезти на могилу отца, внуков на могилу деда, есть уже и праправнуки. Спасибо Вам за то , что Вы и Ваша старана не безразличны!
---
Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

NATALIA1962 написал:
[q]
Уважаемый Пан Войцех, здравствуйте ! Мой дед , Самусев Трофим Иванович 1911 г.р. 62 Гв. танк. бр. 10 Гв. танк. корп. Гв ст лейтенант Погиб 27 марта 1945 . Первичное место захоронения - Польша, Вроцлавское воев., д. Круг, юго-западнее, 1 км. Я ищу его могилу. Живы еще два его сына, хочу их отвезти на могилу отца, внуков на могилу деда, есть уже и праправнуки. Спасибо Вам за то , что Вы и Ваша старана не безразличны!
[/q]

Здравствуйте Наталья!
Ваш деде погиб и первоначально был похоронен в Верхней Силезии, в деревни Krug которая ныне именуется Dzbańce Дзбаньце

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...#324;ce&t=

woj. opolskie - воеводство опольское
pow. głubczycki - повят Глубчице
gmina Branice - гмина Бранице


Военных могил сейчас там нет. После войны из этой деревни были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин- Козьле, 36 км в С-В направлении.

Он там покоится как безымянный, потому что в списке известных фамилий его нет:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576&page=1
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
NATALIA1962
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Благодарю,Вас Уважаемый Пан Войцех! Я правильно поняла, что именно могилу деда найти на месте не возможно?
---
Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

NATALIA1962 написал:
[q]
Я правильно поняла, что именно могилу деда найти на месте не возможно?
[/q]

Наталья, единственное, что можно найти в ОБД Мемориал, это в какие братские могилы перезахоранивали неизвестных из д. Дзбаньце на советское военное кладбище в Кендзежин- Козьле: в 322, 331 и 372. Заметьте, что номера братских могил на кладбище менялись. В какую из этих братских могил перенесли останки Вашего деда возможно знает Польский Красный Крест - у него могут быть конкретные протоколы эксгумаций (нр. 42, 43, 44 и 45). Напишите запрос: даже если они не уточнят номер могилы, то все равно внесут Вашего деда в списки известных. Не забудьте приложить копии информации из донесения о безвозвратных потерях и схемы погребения.

С уважением,
Юрий

Информация из протокола эксгумации

NATALIA1962
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Спасибо, Юрий огромное! В Польский Красный Крест я написала, но ответ , говорят , идет годами, а у нас сына моего деда (уже старенькие ) собрались ехать на могилу к своему отцу, боюсь не дождуться они ответа, а понять , что в документе написано не обязательно то , что есть на самом деле -они не в состоянии.
Думаю поехать на место первичного захоронения , а уж там -куда прямая выведет.
---
Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

NATALIA1962 написал:
[q]
Думаю поехать на место первичного захоронения , а уж там -куда прямая выведет.
[/q]

Наталья, судя по схеме погребения ("фольварок 1 км. юго. зап. н.п. Круг"), сейчас это где-то в Dzbańce-Osiedle. А советское военное кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин- Козьле совсем недалеко, тоже заедьте.

027_mpietrzak32,_Cmentarz_wojenny_Armi_Radzieckiej,_K-Ko%C5%BAle,_147-86.JPG



NATALIA1962
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Да, Юрий, Пан Войцех тоже так сказал. Было перезахоронение в Кендзежин-Козле, но фамилии в списках не нашли. Думаю надо оба места посетить.
А Вы кого, Юрий , ищете?
---
Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146
Мои деды в России лежат, и тоже как неизвестные. sad.gif Я просто пробую уважаемому пану Войчеху в его трудах немножко помочь, но не всегда получается - опыта не хватает. confuse.gif

Успехов Вам и здоровья братьям воина,
Юрий

P.S. А Ваш дед настоящий герой https://pamyat-naroda.ru/heroe...birth=1911 : Орден Красной Звезды, Орден Красного Знамени и посмертно Орден Отечественной Войны I степени.



NATALIA1962
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Юрий, огромное Вам спасибо. Я месяц ездила в архив в Подольск,нашла очень много информации , кроме точного захоронения, они не обязаны собирать сведения , а только их сохраняют. Обидно, что павшие, даже известные, не пропавшие безвести, имеющие схемы захоронения -могут быть не найдены.Если моя помощь будет нужна-постараюсь)))
---
Ищу сведения о Веретнов, Самусев, Стемпель,Стеньпень
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1059 1060 1061 1062 1063 * 1064 1065 1066 1067 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈