Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Уважаемый пан Войтек! Низкий поклон Вам за все, что Вы делаете по оказанию помощи в поисках мест захоронений советских воинов. Мы искали самостоятельно место захоронения Ковш Владимира Петровича - моего свекра и прадеда моего внука.. Инициатором этих поисков был мой внук Володя.

Вопрос в следующем. Как сейчас называется местечко Тинисдорф (Thiensdorf - карта Восточной Пруссии 1945 год)?

Летом 2009 года мы были в городе Эльблонге на кладбище Агриколя, но тогда мы не знали и название местечка по- немецки ( оно ошибочно названо Пникдорф - в Извещении о гибели, которое хранится в семейном архиве нашей семьи). Теперь по письму Польского Красного Креста в Российский Красный Крест мы направляем подтверждение из Центрального архива Минобороны Российской Федерации и планируем, как только будет получено разрешение на установление памятной доски, внук поедет в Эльблонг и установит на одном из безымянных обелисков на кладбище Агриколя памятную доску. Кстати, в ОБД Мемориал наш прадед внесен лшибочно под фамилием Ковли Владимир Петрович. Я лично2 февраля 2011 года оставила письменную просьбу об исправлении ошибки, но до сих пор этого не сделано. Аохивная справка о гибели Ковш В.П. из этого архива у нас есть. Извините за длинное сообщение. Поиски ведем с 2006 года Аналогичное письмо направила Вам по электронной почте. С уважением Надежда.

Надежда Чупрякова написал:

[q]

Уважаемый пан Войтек! Низкий поклон Вам за все, что Вы делаете по оказанию помощи в поисках мест захоронений советских воинов. Мы искали самостоятельно место захоронения Ковш Владимира Петровича - моего свекра и прадеда моего внука.. Инициатором этих поисков был мой внук Володя.

Вопрос в следующем. Как сейчас называется местечко Тинисдорф (Thiensdorf - карта Восточной Пруссии 1945 год)?

Летом 2009 года мы были в городе Эльблонге на кладбище Агриколя, но тогда мы не знали и название местечка по- немецки ( оно ошибочно названо Пникдорф - в Извещении о гибели, которое хранится в семейном архиве нашей семьи). Теперь по письму Польского Красного Креста в Российский Красный Крест мы направляем подтверждение из Центрального архива Минобороны Российской Федерации и планируем, как только будет получено разрешение на установление памятной доски, внук поедет в Эльблонг и установит на одном из безымянных обелисков на кладбище Агриколя памятную доску. Кстати, в ОБД Мемориал наш прадед внесен лшибочно под фамилием Ковли Владимир Петрович. Я лично2 февраля 2011 года оставила письменную просьбу об исправлении ошибки, но до сих пор этого не сделано. Аохивная справка о гибели Ковш В.П. из этого архива у нас есть. Извините за длинное сообщение. Поиски ведем с 2006 года Аналогичное письмо направила Вам по электронной почте. С уважением Надежда.
[/q]

Здравствуйте Надежда
Деревня Thiensdorf ныне именуется Jezioro - Езёро ( озеро)

http://mapa.szukacz.pl/?&n...oro&t=

woj. warmińsko-mazurskie =- воеводство варминско-мазурское
pow. elbląski - повят Эльблёнг
gmina Markusy - гмина Маркусы

Уважаемый пан Войтек! Большое спасибо за ответ. Как же долго мы искали название этой деревни. Сейчас посмотрела на карту Польши и выяснила, что мы в 2009 году искали эту деревню по другую сторону озера. Мы доехали на такси до деревни Янов. Были совсем близко, но ...
Именно завтра я поеду в Российский Красный Крест и теперь у нас нет неизвестных фактов о гибели нашего прадеда.
Успехов Вам в Ваших делах, душевных сил и здоровья. С уважением, Надежда

Добрый день пан Войтек! Пишу кратко.Я уже писала Вам, мое письмо на стр. 537. Я оставила письмо в Российском Красном Кресте, но это очень долгий путь. Можете ли Вы написать адрес администрации города Эльблонга, так как у меня есть письмо из Польского Красного Креста, где необходимо указать дату рождения солдата - Ковш В.П. Теперь она известна - 1908 год. Я внимательно прочитала Ваши ответы на форуме, выяснила, что писать в администрацию города Эльблонга надо по-польски и письмо отправлять по обычной почте заказным письмом. Файл, содержащий этот ответ прикрепляю. Но Ваш совет мне все равно необходим. Как изготовить пямятную доску, каких размеров? В каких инстанциях это можно узнать? На форуме имеющиеся фото надгробий на кладбище Агриколя не дают истинных размеров. А когда мы были там, мы не догадались сделать замеры. Очень признательна и благодарна. Надежда

Добрый день,пан Войтек!
Мой дед,Фефилов Павел Васильевич,1909 г. р.,сержант,по данным о безвозвратных потерях obd-memorial,погиб 23 марта 1945 года и был захоронен ,как там указано,в районе церкви села Заблоце Бельского округа.
Я побывала в нынешнем населённом пункте Zablocie, woj.slaskie, pow. cieszynski, gmina Strumien, там в районе церкви .сейчас находящейся уже в населённом пункте Mnich,это совсем рядом ,стоит памятник Павшим.Могил там нет.Знаю,что надо обращаться в Красный Крест,чтобы узнать о перезахоронении.
Но в том ли Заблоце я ищу могилу своего деда,ведь на территории Польши их много?Помогите советом.

Vera Boger написал:

[q]

Добрый день,пан Войтек!
Мой дед,Фефилов Павел Васильевич,1909 г. р.,сержант,по данным о безвозвратных потерях obd-memorial,погиб 23 марта 1945 года и был захоронен ,как там указано,в районе церкви села Заблоце Бельского округа.
Я побывала в нынешнем населённом пункте Zablocie, woj.slaskie, pow. cieszynski, gmina Strumien, там в районе церкви .сейчас находящейся уже в населённом пункте Mnich,это совсем рядом ,стоит памятник Павшим.Могил там нет.Знаю,что надо обращаться в Красный Крест,чтобы узнать о перезахоронении.
Но в том ли Заблоце я ищу могилу своего деда,ведь на территории Польши их много?Помогите советом.
[/q]

Здравствуйте Вера
Вы правильно определили расположение деревни - это ведь согласно донесении о безвозвратных потерях бельский округ - ныне г. Bielsko-Biała, а кроме этого во фронтовом документе есть топосхемы расположения могил и это уже решает все вопросы.

Согласгно данным Польского Красного Креста из деревни Zabłocie после войны были проведены перезахоронения на обустроенное в 1950 г. интернациональное военное кладище в г. Pszczyna Пщина, ул.Катовицка . Там в 256 братских и 76 индивидуальных могилах покоится 9788 советских воинов и 257 военнопленных.
Часть известных фамилий увековечили на каменных плитах, но вашего деда нет среди них. Советую сначала проверить список, который должен хранится в мэрии г. Пшина :

http://bip.pszczyna.pl/dokumen...30&r=r

а потом направить запрос в ПКК, если деда перезахоронили как безымянного. Образцы запросов можете посмотреть там :
https://forum.vgd.ru/109/32286/

Пан Войтек!
Большое спасибо за информацию!Удачи Вам в Вашем благородном труде!

пан Войтек,я уже давно отправил запрос в ПКК,но никакого ответа не получил,что делать?

Добрго дня, Войтек! Я вчера получила подтверждение из Центра розыска и информации РКК, что "По сообщению Польского Красного Креста, фамилия Новоселецкого Петра Никифоровича, 1906 г.р., погибшего 02.02.1945 года, внесена в списки воинов, захороненых в могиле № 22/1 на советском воинском кладбище в Боленцине, воеводство Мазовецкое, Польша." Подскажите, пожалуйста, как лучше туда попасть? Дополнительные запросы направлять никуда не надо? За ранее балгодарю, Элен Фурман.

Максим Сергеевич написал:

[q]
[/q]

Здравствуйте Максим Сергеевич. Может Вам поможет мой совет. Ответ из ПКК можно ждать долго. Я тоже туда написал но пока ничего нет. НО! Если у Вас уже есть данные из http://www.obd-memorial.ru о месте захоронения с указанием воеводства, то зайдите на
http://www.radaopwim.gov.pl/ar...ewodzkich/ посмотрите адрес електронной почты отдела Wydziały grobownictwa wojennego Urzędów Wojewódzkich
даного воеводства напишите им. Желательно на польском. И если там окажутся душевные люди как в моём случае, то они сами перенаправят Ваше письмо (желательно со сканами документов какие у Вас есть) в ПКК. В таком плане дело производство идет быстрее в силу взаимодействия между структурами ввнутри страны. Мне повезло и у меня уже есть ответ ПКК одному из таких отделов по моему письму к ним. Прошло около 3 месяцев. Сейчас получил письмо из города захоронения с подтверждением о внесении имени в списки и наличии могилы. Оригиал идет пока по почте.
Попробуйте может Вам поможет или еще кому нибудь.
Не здавайтесь.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/