Курляндская губерния
(1796—1920) — одна из трёх Прибалтийских губерний Российской империи. Губернский город — Митава (ныне Елгава)
Geo Z LT Сообщений: 19958 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13268 | Наверх ##
23 марта 2017 10:11 Иллукстский уезд на карте Курляндской губернии.
 | | |
latgalecантрополог бытового уровня, беженец информ.войны  Новосибирская область Сообщений: 1139 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 800 | Наверх ##
23 марта 2017 10:55 23 марта 2017 11:02  на этой карте в правом верхнем углу ораньжевым цветом показано что аугшайты жиили за пределами границ современной Литвы и занимали почти все пространство между северо-восточной границей Литвы и Даугавой. А селоны распологались западнее. GeoZ я статистике по нац составу доверять не склонен. --- В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/
Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков | | |
| reinisn Рига Сообщений: 1257 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 749
| Наверх ##
23 марта 2017 12:15 latgalec написал: [q] А современные польские школьные атласы утверждают, что в начале 20 века в Иллукстском уезде жили в большинстве своем поляки.[/q]
Скажу больше. Даже жители Илуксткого у. начала 20 века, носившие вполне себе фамилии латышского/латгальского происхождения, например, Тимшанс, Клауцанс, Мейнертс себя считали поляками. Мои родственники из тех же краев (Свентенская волость) на вопрос о своей этнической принадлежности затруднились с ответом, но отметили, что старшее поколение предков владело польским, литовским, русским, латышским и немецким языком. По документам один и тот же человек проходил как беларус (начало 20 годов), латыш (30 годы), поляк (40 годы). Типичное пограничье. --- Бураковские (Латвия),
Карповы, Резаковы (с. Васильевка, Абдулинский р., Оренбургская обл.)
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19958 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13268 | Наверх ##
23 марта 2017 12:40 23 марта 2017 12:42 latgalec написал: [q] на этой карте в правом верхнем углу ораньжевым цветом показано что аугшайты жиили за пределами границ современной Литвы и занимали почти все пространство между северо-восточной границей Литвы и Даугавой. А селоны распологались западнее.[/q]
Это карта распространения только литовцев, которые заселились позже, и их там было не много, в Иллукстском уезде их было около 10 процентов. Другие народы здесь совсем не указаны. Селоны к тому времени уже давно исчезли, к тому же они занимали северо-восток Литвы почти до Утяны. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19958 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13268 | Наверх ##
23 марта 2017 12:46 23 марта 2017 12:46 | | |
latgalecантрополог бытового уровня, беженец информ.войны  Новосибирская область Сообщений: 1139 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 800 | Наверх ##
23 марта 2017 13:14 reinisn А дома они на каком языке разговаривали? Какой национальный костюм носили? По современной статистике в Латвии только 3% поляков владеют польским языком- в начале 20в было так-же?
GeoZ Хвостик Иллукстского уезда всеравно Аугшайтский. --- В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/
Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков | | |
| reinisn Рига Сообщений: 1257 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 749
| Наверх ##
23 марта 2017 13:31 23 марта 2017 13:32 latgalec написал: [q] А дома они на каком языке разговаривали?[/q]
По анкетам переписи населения 1935 года языком общения в семье был польский. Со слов родни - весьма далекй от литературного. Судя по фамилиям той ветви (Бураковский, Гедрович, Анч, Батур), среди предков были беларусы, литовцы, латыши, часть из них (Бураковских) я нашел в униатских метриках. Полагаю, что они были захожими вольными людьми (в метриках 18 века у некоторых из низ была латинская отметка liberi - свободные, вольные) из ВКЛ. О костюме мне, увы, ничего не известно. --- Бураковские (Латвия),
Карповы, Резаковы (с. Васильевка, Абдулинский р., Оренбургская обл.)
| | |
latgalecантрополог бытового уровня, беженец информ.войны  Новосибирская область Сообщений: 1139 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 800 | Наверх ##
23 марта 2017 14:21 reinisn"польский далекий от литературного"- это какой то польско-литовский суржик? | | |
| reinisn Рига Сообщений: 1257 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 749
| Наверх ##
23 марта 2017 14:31 latgalec написал: [q] это какой то польско-литовский суржик?[/q]
Я бы сказал польско-беларуско-литовско-латышский (по убывающей). Я сам этот язык уже не слышал, но помню, как старожилы рассказывали, что в той или иной семье польский был "чище", а в другой - наоборот. То есть представление о разном качестве языка у них имелось. --- Бураковские (Латвия),
Карповы, Резаковы (с. Васильевка, Абдулинский р., Оренбургская обл.)
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19958 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13268 | Наверх ##
23 марта 2017 15:35 latgalec написал: [q] Хвостик Иллукстского уезда всеравно Аугшайтский.
[/q]
Нет, литовцы (коих там мало) как и белорусы там переселенцы. Аукштайты - это этнографическая группа литовцев. Поляков переселенцев из Польши если и было, то единицы. Польский язык распространялся в основном среди католиков, как язык межнационального общения. Естественно, что в такой куче, языки взаимно влияли друг на друга. | | |
|