ЛАТВИЯ [Государство] (Cтраны Северной Европы)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте.

Ampel написал:

[q]
Так обратитесь в Прокуратуру.
[/q]

Выше в топике говорили о том, зачем могут отправить в прокуратуру, я написала свою историю, но не поставила ссылку на обсуждение:

ryakhovskaya написал:

[q]
Я писала в архив по адресу dzimts.dep@tm.gov.lv.
ссылка была на Колыму из Акнисте, в какие годы не известно
знаю что в 1955 он точно был реабилитирован
писала запрос о выписке из дела
[/q]

[b написал:

[q]
Ampel]Поэтому желательно узнать побольше имён тех, с кем он был призван .
[/q]

Благодарю Вас, Марина, буду искать.

)

[b написал:

[q]
Дон Карлос]Они Вас обманули
[/q]

Не знаю... зачем бы им меня обманывать. За последние 10 месяцев я постоянно общаюсь с архивом, несколько раз приезжала к ним. Уже брала выписку, просматривала документы. Там работают очень милые, внимательные люди. Сканы других найденных документов мне высылали не раз.
Может быть Ваш знакомый, прежде чем получить эти документы по электронной почте, обращался в МИД или консульство? Как-то ведь архив должен был понять, что документы идут не постороннему человеку. Ну не знаю.... Я рассказала то, с чем пришлось столкнуться.

[b написал:

[q]
campsis59]сделали круг и вернулись в исходное положение
[/q]

Да, Светлан, так и есть

RLiena написал:

[q]
campsis59 написал:
[q]

сделали круг и вернулись в исходное положение
[/q]

Да, Светлан, так и есть
[/q]

S vozvrashenijem

Egils написал:

[q]
S vozvrashenijem
[/q]

Вот Вы смеетесь надо мной, а я все эти 10 месяцев постоянно вас вспоминала и рассказывала всем знакомым как же мне повезло, что первые свои шаги в поисках родных я сделала именно на этой ветке! Это ведь ВЫ - завсегдатаи/эксперты нашли информацию о том, что мой отец был репрессирован (а я ведь и не знала об этом). Помните, там имя, отчество и год рождения не совпадали? И бабушку "вычислили" по статьям в газете: Капрал Вилис Ванаг ищет сестру....". Ой! Как же здОрово было!

RLiena написал:

[q]
Вот Вы смеетесь надо мной,
[/q]

Da net, ja nesmejusj

Eto bylo takoje druzhestkoje privetsvije.

Egils написал:

[q]
Eto bylo takoje druzhestkoje privetsvije.
[/q]

Благодарю. Приятно!!!!!

Лиене.так Вы не пропадайте!!
Может совместными усилиями.ещё что-нибудь Вам нароем!!
Вы-молодец.за год сделали так много!!

Но ещё ведь есть музей в Мадоне.Сама-Баркава-старожили там.На месте можно много узнать.Пока ещё живы участники тех событий
Кстати.на обд-мемориал-в списках пропавших без вести у 6человек написано.что нет документов.подтверждающих .о призыве в Красную армию
а у Роберта об этом не сказано.Значит.призвали в К А .в августе44года

RLiena написал:

[q]
Может быть Ваш знакомый, прежде чем получить эти документы по электронной почте, обращался в МИД или консульство?
[/q]

Нет, не обращался.

RLiena написал:

[q]
Как-то ведь архив должен был понять, что документы идут не постороннему человеку.
[/q]

Так посторонним никогда не идут, поскольку, чтобы получить сведения на репрессированного, надо всегда подтверждать родство. Но Вы ведь не о том писали, что Вам не выдали изи неподтверждения родства, а о том, что в другую страну не высылают копии. Вот как Вы себе представляете, ни один архив никогда в другую страну ничего не высылает? Потомки репрессированных сегодня разбросаны по всему свету. И все они обращаются за информацией. И они не могут не получить, иначе получали бы только те, кто живёт там же, где хранятся документы. Но это ведь не так. Обратитесь ещё раз. Если они не могут выслать копию всего дела, то пусть вышлют 99%. Так их устроит? там ведь в деле, действительно, могут быть некоторые листы, которые Вам не нужны. за минусом этих листов и получится, что высылают не всё дело, а часть. Это уже всё смахивает на бюрократизм.

RLiena написал:

[q]
Там работают очень милые, внимательные люди.
[/q]

Но вы общались, видимо, не с теми людьми, которые работают с документами по репрессированным. Или? Хотя тут напрашивается вопрос, о какой репрессии речь? буквально пару дней назад где-то тут уже обсуждалась эта тема. О чём речь в данном случае? О политической репрессии или высылке по национальному признаку? Если высылка по национальному признаку, то это совсем другая категория документов. Тут вообще не должно быть никаких проблем. Но не понятно тогда, о какой реабилитации в России Вы говорите. Он есть в списках репрессированных в России?

RLiena написал:

[q]
[b написал:
[q]

campsis59]сделали круг и вернулись в исходное положение
[/q]

Да, Светлан, так и есть
[/q]

А что, почему? Уже не могу понять, какие вдруг проблемы у Вас появились. Вы же, вроде бы, всё нашли, даже в переписи были сведения на Ваших родных. А сейчас что? Тем более, что Вы пишите, что и в архиве бывали, и выписки получали. Выписки на репрессированного родственника или из других документов? Сейчас проблема только в пропавшем без вести дедушке или ещё в чём-то?

campsis59 написал:

[q]
Но ещё ведь есть музей в Мадоне.Сама-Баркава-старожили там
[/q]

Светлан, да звонила уже, спрашивала - нет у них информации о Роберте.
В Резекнеский архив тоже написала запрос. Они говорят, что хоть у них и хранятся документы только с 1945 года, какие-то старые документы военкомата есть. Обещали поискать. Ну, конечно нужно ехать и на месте все смотреть, так получается "продуктивней"

))

Дон Карлос написал:

[q]
Вот как Вы себе представляете, ни один архив никогда в другую страну ничего не высылает?
[/q]

Думаю, что высылают. Но мне кажется, что прежде чем получить такие документы по электронной почте, существует какая-нибудь предварительная процедура - человек, запрашивающий документы должен где-то кому-то представится (это я так - образно). Вот например, что б получить документ из ЗАГСА другого города мы идем в ЗАГС по месту жительства и именно там делаем запрос, именно там и получаем документ.
В сентябре я планирую посетить архив, обязательно узнаю все подробности и отпишусь о результате тут, на этой ветке.

Дон Карлос написал:

[q]
Он есть в списках репрессированных в России?
[/q]

Ого! Хороший вопрос! Я об этом ничего не знаю (вот дурочка какая). А где можно проверить эти списки?

Ampel написал:

[q]
не могу понять, какие вдруг проблемы у Вас появились
[/q]

Марина, Вы ж меня учили всему искать документальное подтверждение, вот я и ищу

)
В деле о репрессии, хранившимся в Латвийском архиве, имя, отчество и год рождения отца изменены.
В Цесисском архиве нашлась запись в домовой книге того хутора, из которого их забрали в марте 1949-го года - там перечень всех высланных и ИО и г.р. отца указаны правильно. Но оставались сомнения - могло же так произойти, что жили все вместе, а ребенка не забрали.
В архиве Томской области нашлись тоже домовые книги - там опять вся семейка целиком. Имя и год рождения отца совпадают, а отчество - нет. (Но это оправдано. Дядька записал его как сына для того, что б не разлучили).
Томский архив МВД сразу сказал, что если дело будет найдено, они мне вышлют все отсканированные страницы по электронной почте. Дело нашли. Имя, год рождения отца совпадают, отчество изменено (по понятным причинам), но выяснилось, что семья не реабилиторована, поэтому справку дадут, а выслать дело не могут.
Со дня на день жду по почте официальный ответ архива и займусь реабилитацией.
Хоть все и неожиданно, но с этим делом вроде проблем нет.
Проблема с дедом - Робертом

)
Ни в одной переписи его нет.
Запись о рождении не сохранилась.
Нашлась запись о браке его и бабушки в 1941 году. Случайно/неожиданно нашелся его первый брак в 1931 году (жена Tamara Klaucena, 24.12.1931 у них родилась дочь

)
В архиве нашлась анкета и книжка айзсарга.
Всё.
Никаких "документальных ниточек" к его родителям нет.
Куда делся - не понятно.
Родственники по его линии говорят - сам записался в красную армию и погиб.
Родственники по бабушкиной линии - был за немцев, после прихода советских войск ушел в леса Мадонны, там и убили.
(наверно поэтому на памятнике бабушки ее девичья фамилия).
Другой родственнице отец будучи взрослым якобы рассказывал, что Роберта ранили, ампутировали ногу и он в госпитале застрелился.
Есть фотография, где Роберт в 1944 году то ли в немецкой форме, то ли в форме айзсерга.
Тетка из Мадонны говорит, что когда разговор заходил о Роберте, упоминался город Екабпилс ( в связи с чем - не понятно).
Думала, может он там с первой женой жил - но в анкете айзсарга за 1936 год - Баркава.
Посмотрела - в октябре в Екабпилсе был Полевой хирургический госпиталь 595, но ни кого из призывников Резекненского военкомата среди раненных не нашла.

Не понятно ничего с Робертом. А ведь такой активный был - и стрелял и летал (это в газетах мы с вами находили).
Куда делся?

))

RLiena написал:

[q]
Дон Карлос написал:
[q]

Он есть в списках репрессированных в России?
[/q]

Ого! Хороший вопрос! Я об этом ничего не знаю (вот дурочка какая). А где можно проверить эти списки?
[/q]

Есть сайт www.lists.memo.ru Но там мне никогда не попадались высланные из латвии по национальному признаку. А Ваших выслали именно как латышей. Я ведь не ошибаюсь. На указанном сайте в основном репрессированные по политическим соображениям, то есть, осужденные и приговорённые к разным видам наказания. Но есть и высланные по национальному признаку. например, немцы. Сайт не отражает всех репрессированных, так как ещё не все реабилитированы, а в открытый доступ попадают имена только тех, кто уже реабилитирован. Это если я правильно помню и не ошибаюсь.

ЛАТВИЯ [Государство]

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)