Фамилии и имена литовские
Рабочая тема
TOM Сообщений: 731 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
11 марта 2005 17:13 Lyavon Как обычно бывает - правда, где-то посередине. Надо учитывать что и белорусское и литовское государство в нынешнем виде сформировались совсем недавно. История же наших народов во многом общая, более того белорусы - это ведь тоже относительно позднее название нашей нации. И действительно, во многих источниках фигурируют именно литвины и полещуки - как предвестники белорусов. Вся проблема в том, что одним из исходных субстрактов современной белорусской нации являлся - балтский. И именно этот балтский субстракт сыграл огромную роль в возникновении будущего ВКЛ. Отсюда и вытекает, что говоря об литвинах и летувисах, мы в своей полемике подразумеваем якобы разные народы, которые на самом деле очень родственные. И если современные литовцы, по большей мере развились внутри двух основных своих племён (аукштайты и жемяйты), то современные белорусы вобрали в себя и родственных им балтских ятвягов (Новогрудчина и Гродненщина) и восточно-славянских кривичей (Полоцк, Смоленщина), и славян бывшего "дулебского союза" - дреговичей, древлян, волынян..... Славянский субстракт постепенно пересилил балтский, именно поэтому этнографическая модель современной Беларуси несколько ближе к общеславянским чем к общебалтским. Но учитывая, что именно с Новогрудчины пошло становление будущего государства Литовского и Русского (княжество Миндовга(са)), которое в свою очередь объединило как и родственные им племена северо-запада (совр. Литва) так вобрало в себя государства-княжества славян Полоцкое и Туровское, можно заключить, что духовными потомками создателей этого княжества Литовского, Русского и Жемайтского (таково было полное название этого государства), являются оба наших современных народа. Поэтому следует отказаться от стереотипов и признать, что оба народа имеют равное право и на исконное самоназвание - литвины и на культурную столицу обоих наций- наследников ВКЛ - Вильно(юс), ныне столицу современного Литовского государства. И пару интересных на мой взгляд ссылок: http://viduramziu.lietuvos.net/etno/etno19a-ru.htmhttp://viduramziu.lietuvos.net/etno/etno20a-ru.htmhttp://www.slonim.org/modules/...p;artid=10http://belhist.narod.ru/hist/bel.htmlhttp://users.i.com.ua/~pruzany/comment/granici-belor.htmhttp://www.obraforum.ru/lib/book1/chapter4_10.htmhttp://belhist.narod.ru/hist/gen1.htmlКто осилит, тот поймёт, как это "непросто взять всё и поделить". --- http://gulevichi.narod.ru/
| | |
TOM Сообщений: 731 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
11 марта 2005 18:32 (Сообщение отредактировал TOM 19 марта 2005 21:56) --- http://gulevichi.narod.ru/
| | |
CARINA Vilnius Сообщений: 856 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
11 марта 2005 20:42 Ну что я могу сказать... я перемещала сообщения, но самое первое пропало. Но я так думаю, что Lyavon его повторит. Еще раз прошу прощения и сообщу об этой ошибке программы Людмиле. И еще вопрос - а почему подпись Станислава совпадает с вашим именем Lyavon? Или вы - это он? Странно.
| | |
Lyavon Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 марта 2005 21:52 Я надеюсь, модераторы форума литовцы не будут вырезать мои посты тут на форуме, только из-за того, что у меня отличное от них мнение на историю Великого Княжества Литовского. Ну что ж поделать у меня одно мнение о ВКЛ, а у Вас другое и ничего тут не изменишь. В своем первом посте на этом форуме я никого лично не оскорблял, т.е. на личности не переходил. Просто высказал свое мнение о ВКЛ, по-моему, важное в генеалогических изысканиях для всех беларусов. Если кого-то из литовцев мой взгляд на историю ВКЛ оскорбляет, то прошу прощения, но взглядов на историю ВКЛ и Беларуси изменить не могу. Что ж мне сделать если все мои предки родились на территории, где возникло Великое Княжество Литовское, но я при этом беларус и считаю ВКЛ – беларуским государством. Моя фамилия есть в «Переписи войска ВКЛ 1528 года» и других документах ВКЛ. Можете меня за интерес к родной истории Беларуси называть тут «исторически озобоченным», если у Вас переход на личности на форуме в порядке нормы. Ещё раз прошу прощения у литовцев, и обязуюсь больше не поднимать в теме «Литва» этой проблемы. Если мои посты всё же будут вырезаться, то прошу меня предупредить. :( | | |
CARINA Vilnius Сообщений: 856 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
19 марта 2005 22:15 Lyavon Никто вас не вырезал, да ради Бога! Спокойно повторяйте ваше сообщение или похожее - останется тут. Ваше право думать что угодно. Мы вообще не влезем больше. Только ни я, ни Винея, ни еще 3 млн. граждан Литвы у вас ничего не крали... в каком там веке? (Сообщение отредактировал CARINA 19 марта 2005 22:05) | | |
wolfНовичок  Сообщений: 58 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
20 марта 2005 8:32 Моя фамилия есть в «Переписи войска ВКЛ 1528 года» Lyavon , А где этот список посмотреть? (Сообщение отредактировал wolf 20 марта 2005 8:33) | | |
Litwin РБ Сообщений: 231 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 127 | Наверх ##
13 мая 2005 17:26 СARINA не надо петь военных песен : вся прибалтика хочет напомнить всем странам бывшего СССР о том, что ее окупировали,но однако молчито том, что на Вильну и Виленский край претендовали не только современная Литва, но также Польша И Беларусь. Однако, благододаря многочисленным Советско-непонятно каким договорам,Вильня(которая кстати ни в одной исторической летописи не называлась Вильнюс) и Виленский край были переданы современной Литве.Об этом вы молчите ,так как это выгодно именно вам. --- Ищу Нарбутович , Улас , Флерко,Буховец | | |
vineja Вильнюс Сообщений: 3089 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 980
| Наверх ##
14 мая 2005 3:47 [code]это выгодно именно вам[/code] Litwin. кому? СARINЕ? | | |
JA ВКЛ, ПАЛЕССЕ Сообщений: 169 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
21 февраля 2008 22:06 Дааа, очень жаль, что эта тема уже скоро как три года не кем не востребована. Я с большим удовольствием прочитал её всю. --- ДА БУДЕТ ТАК!!! | | |
TOM Сообщений: 731 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
10 апреля 2008 19:26 JA Cм. сайт www.probelarus.ru --- http://gulevichi.narod.ru/
| | |
|