Âèëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ
 íà÷àëå XX âåêà â ñîñòàâ ãóáåðíèè âõîäèëî 7 óåçäîâ
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2021 11:01 Eugen74
Õîòÿ íåò, óâû. Ïðèñìîòðåëñÿ, íå îí ýòî ïîõîæå. Íåñìîòðÿ íà ðåäêîå ñî÷åòàíèå Óñòèí Îíóôðèåâè÷ è áëèçîñòü ê Âèëüíî. Òóò Êðæåâèöêèé âñå-òàêè, à íå Êðèâèöêèé. È îí êðåñòüÿíèí, à íå ìåùàíèí. È, ãëàâíîå, óìåð â 1872 ãîäó... Ìîé åùå â 1910 áûë æèâ. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
Eugen74 ÐÎÑÑIß Ñîîáùåíèé: 314 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 490 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2021 17:17 webbrave íàïèñàë: [q] Òóò Êðæåâèöêèé âñå-òàêè, à íå Êðèâèöêèé.[/q]
Âû îøèáàåòåñü. Krzywicki ïðè òðàíñëèòàöèè ðóññêèìè áóêâàìè - Êðæûâèöêè. Ïîòîì âñòóïàþò ïðàâèëà íàïèñàíèÿ ðóññêîãî ÿçûêà - Êðæèâèöêèé. Ïëþñ áóêâà "Æ" îáû÷íî òîæå òåðÿåòñÿ èç ñî÷åòàíèÿ "ÐÆ", ò.ê. åñòü ðàâíîçíà÷íûé "ðóññêèé" êîðåíü -Êðèâ-, äà è ïðîèçíîñèòü ýòî ñî÷åòàíèå áóêâ ïî-ðóññêè ñëîæíî. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ ôàìèëèÿ Êðèâèöêèé. Íàïðèìåð, åñòü ôàìèëèÿ Wierzbicki (îò ñëîâà wierzba - âåðáà), ó íàñ å¸ ïèøóò â òð¸õ âàðèàíòàõ - Âåðæáèöêèé (ïîáóêâåííàÿ òðàíñëèòàöèÿ íà ðóññêèé), Âåðáèöêèé (èñïîëüçîâàíèå ðóññêîãî ðàâíîçíà÷íîãî êîðíÿ -Âåðá-), Âåæáèöêèé (íàïèñàíèå ñîãëàñíî ïðîèçíîøåíèþ ýòîé ôàìèëèè ïî-ïîëüñêè). webbrave íàïèñàë: [q] È îí êðåñòüÿíèí, à íå ìåùàíèí.[/q]
 äðóãîé òåìå íåäàâíî ÿ óæå ïèñàë, ÷òî "ïîñëå 1861 ã. â ìåùàíñòâî ìîã çàïèñàòüñÿ ëþáîé êðåñòüÿíèí, êàê ïðàâèëî òîò, êîòîðûé çàíèìàëñÿ ïðîìûñëîì èëè òîðãîâëåé, à íå õëåáîïàøåñòâîì. Ïðèïèñûâàëñÿ îí â áëèæàéøåì ãîðîäå èëè ïîñàäå è òàì æå ïëàòèë ïîäàòè, à æèòü ìîã îñòàâàòüñÿ â äåðåâíå". ---
(ÂÈËÅÍ.ãóá., ËÈÄ.ó.): Õìåëåâñêèé, Ãàáèñ, ×åðíÿâêî, Ìåäêîâñêèé; (ÃÐÎÄÍ.ãóá., ÁÅË.ó.): ßêîíþê, Òðîöü; (ÒÎÁÎË.ãóá., ÈØÈÌ.ó.): Ñèáèðíûé / Ñèáèðÿêîâ, Êîâøóðèí, ßêîíþê; (ÏÑÊÎÂ.ãóá., ÒÎÐÎÏ.ó.): Îñèïîâ, Ðîìàíîâ, Àëåêñååâ; (ÒÓËÜÑÊ.ãóá., ÀËÅÊÑ.ó.): Êàðïóøèí, Ëàïøèí, Ãëàçóíîâ, Ãðèøàíîâ, Êîëêóíîâ, Êîíîïêèí. | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2021 17:37 24 ñåíòÿáðÿ 2021 17:39 Eugen74 íàïèñàë: [q] Âû îøèáàåòåñü.[/q]
Eugen74 íàïèñàë: [q] Â äðóãîé òåìå íåäàâíî ÿ óæå ïèñàë,[/q]
ß ãîòîâ äîïóñòèòü, ÷òî Êðæèâèöêèé ïðè ïåðååçäå â Áåññàðàáèþ ñòàë ïèñàòüñÿ Êðèâèöêèé. È â ìåùàíñòâî îò òîæå ìîã çàïèñàòüñÿ óæå â çðåëîì âîçðàñòå, à íå ðîäèòñÿ â ñåìüå ãîðîæàí. Ãëàâíîå ýòî òî, ÷òî â ìåòðèêå â òîì æå ïðèõîäå åñòü çàïèñü î åãî ñìåðòè â 1872 ãîäó. Ê îãðîìíåéøåìó ñîæàëåíèþ. (¹28) https://www.epaveldas.lt/vbspi..._165988_80íîìåð 28, óìåð â âîçðàñòå 28 ëåò. Áûëà íàäåæäà, ÷òî ýòî äðóãîé Óñòèí Êðæèâèöêèé èç òîãî æå ïðèõîäà, íî èìÿ æåíû è ðîäèòåëåé ïîëíîñòüþ ñîâïàäàþò (¹10) https://www.epaveldas.lt/vbspi...S_209277_4 òåîðèè ó "ïðàâèëüíîãî" Óñòèíà, ïîòîì óåõàâøåãî â Áåññàðàáèþ, ìîã áûòü áðàò ñ òàêèì æå èìåíåì, íî çàïèñè î åãî ðîæäåíèè íå âèæó. Åñòü òîëüêî îäèí Óñòèí - 1842 ãîäà. Ïðè çàêëþ÷åíèè áðàêà â 1872 óêàçàíî, ÷òî åìó 25 ëåò, à â çàïèñè î ñìåðòè â òîì æå ãîäó - 28. Îáû÷íûé ðàçáðîñ äëÿ ìåòðèê, íî â òåîðèè ìîæåò îçíà÷àòü, ÷òî èõ äâîå áûëî â ïðèõîäå. Èëè èñêàòü äðóãîãî Óñòèíà Îíóôðèåâè÷à ãäå-òî ðÿäîì. Íå äóìàþ, ÷òî èõ ìíîãî áûëî âî âñåé èìïåðèè, íå ãîâîðÿ óæå îá îêðåñòíîñòÿõ Âèëüíî... ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
Eugen74ÐÎÑÑIß Ñîîáùåíèé: 314 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 490 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2021 17:52 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 24 ñåíòÿáðÿ 2021 17:37 Ïî ïîâîäó ñìåðòè ñîãëàñåí, íåñîñòûêîâêà. Òàì åñòü åù¸ îäíà çàïèñü 1905 ãîäà ñ äðóãèì Óñòèíîì, è îí Êðèâèöêèé (Justyn Krywicki). Æèë îí ñóäÿ ïî çàïèñè â Ñîêîëüíèêàõ, ýòî îêîëî 40 êì Ñåâ./Ñåâ.-Çàïàäíåå Âèëüíî. Íî îò÷åñòâà òàì íåò. È íóæíî èìåòü ââèäó, ÷òî íà ýòîì ñàéòå èíäåêñèðîâàíû íå âñå ìåòðèêè. À âîîáùå ó ëèòîâöåì ïî÷òè íàâåðíî 100% îöèôðîâêà ìåòðèê è îíè â ñâîáîäíîì äîñòóïå. ---
(ÂÈËÅÍ.ãóá., ËÈÄ.ó.): Õìåëåâñêèé, Ãàáèñ, ×åðíÿâêî, Ìåäêîâñêèé; (ÃÐÎÄÍ.ãóá., ÁÅË.ó.): ßêîíþê, Òðîöü; (ÒÎÁÎË.ãóá., ÈØÈÌ.ó.): Ñèáèðíûé / Ñèáèðÿêîâ, Êîâøóðèí, ßêîíþê; (ÏÑÊÎÂ.ãóá., ÒÎÐÎÏ.ó.): Îñèïîâ, Ðîìàíîâ, Àëåêñååâ; (ÒÓËÜÑÊ.ãóá., ÀËÅÊÑ.ó.): Êàðïóøèí, Ëàïøèí, Ãëàçóíîâ, Ãðèøàíîâ, Êîëêóíîâ, Êîíîïêèí. | | Ëàéê (2) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2021 17:56 Eugen74 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 24 ñåíòÿáðÿ 2021 17:37
Ïî ïîâîäó ñìåðòè ñîãëàñåí, íåñîñòûêîâêà. Òàì åñòü åù¸ îäíà çàïèñü 1905 ãîäà ñ äðóãèì Óñòèíîì, è îí Êðèâèöêèé (Justyn Krywicki). Æèë îí ñóäÿ ïî çàïèñè â Ñîêîëüíèêàõ, ýòî îêîëî 40 êì Ñåâ./Ñåâ.-Çàïàäíåå Âèëüíî. Íî îò÷åñòâà òàì íåò. È íóæíî èìåòü ââèäó, ÷òî íà ýòîì ñàéòå èíäåêñèðîâàíû íå âñå ìåòðèêè. À âîîáùå ó ëèòîâöåì ïî÷òè íàâåðíî 100% îöèôðîâêà ìåòðèê è îíè â ñâîáîäíîì äîñòóïå.[/q]
Ó÷èòûâàÿ êðàéíå ðåäêîå ñî÷åòàíèå èìåíè è îò÷åñòâà (ïëþñ ôàìèëèÿ è ìåñòîïîëîæåíèå), ñêîðåå âñåãî áûë ó óìåðøåãî Óñòèíà áðàò Óñòèí ìë. Ïðîñòî åãî íå èíäåêñèðîâàëè. Äóìàþ íóæíî èñêàòü ìåùàíñêèå ïîñåìåéíûé ñïèñêè Âèëüíî, äîëæåí òàì îí áûòü. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
| milira
Ðèãà - Âèëüíþñ
Ñîîáùåíèé: 4913
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2449
| Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2021 17:58 Eugen74
Îöèôðîâàíî, êîíå÷íî, ìíîãî â Ëèòâå. Íî ê ñîæàëåíèþ, äî êîíöà åùå î÷åíü è î÷åíü äàëåêî.  ïðîöåíòíîì ñîîòíîøåíèè íå çíàþ òî÷íî.
| | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2021 18:47 Eugen74 íàïèñàë: [q] À âîîáùå ó ëèòîâöåì ïî÷òè íàâåðíî 100% îöèôðîâêà ìåòðèê è îíè â ñâîáîäíîì äîñòóïå.[/q]
Òî åñòü ó ïîëÿêîâ ìåíüøå âûëîæåíî? Èëè íà ýòîì ñàéòå êàê ðàç è èñïîëüçóþòñÿ äàííûå èç Ëèòâû? Ìîæåò ïî ýòîì ïðèõîäó åñòü åùå ìåòðèêè êðîìå òåê, êîòîðûå íà ïîëüñêîé Ãåíåòåêå? ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
| milira
Ðèãà - Âèëüíþñ
Ñîîáùåíèé: 4913
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2449
| Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2021 18:51 webbrave
Íà "ãåíåòèêå", êîíå÷íî äàëåêî íå âñå.
Âñå ìåòðè÷åñêèå êíèãè íóæíî èñêàòü â àðõèâàõ. Ýòî ñàìûé íàäåæíûé âàðèàíò. | | Ëàéê (1) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2021 20:50 27 ñåíòÿáðÿ 2021 21:10 Eugen74Íàøåë çàïèñü î êðåùåíèè ñûíà Óñòèíà Îíóôðèåâè÷à Âëàäèñëàâà â 1887 ãîäó.  Êèøèíåâñêîì êàòîëè÷åñêîì ñîáîðå. Òàê âîò, òàì îí åùå êàê Êðæåâåöêèé çàïèñàí (è êàê êðåñòüÿíèí ïî÷åìó-òî - âîçìîæíî íàïóòàëè, ò.ê. â ìåòðèêàõ 1883-1884 îí óæå Âèëåíñêèé ìåùàíèí â ìåòðèêàõ Áåíäåð). À âîò â Áåíäåðàõ â ìåùàíñêèõ ñïèñêàõ íà÷èíàÿ ñ 1889 ãîäó ("ïðè÷èñëåí èç âèëåíñêèõ ìåùàí") îí óæå Êðèâèöêèé. Æåíó çâàëè Àíåëÿ Âèëü÷åâñêàÿ, à ãîä ðîæäåíèÿ (ñîãëàñíî ìåùàíñêèì ñïèñêàì) ó Óñòèíà - 1848. Ìîæåò äåéñòâèòåëüíî ìëàäøèé áðàò Óñòèíà Îíóôðèâè÷à 1842 ã.ð., êîòîðîãî âû íàøëè? Ïðàâäà ñðåäíåãî ñûíà Óñòèí êðåñòèë â êàòîëè÷åñêîì êîñòåëå Áðåñòà (!) â îêòÿáðå 1873 ãîäà, î ÷åì åñòü çàïèñü â ìåùàíñêîì ñïèñêå. À â 1875 â Íåìåí÷èíå êàê ðàç åñòü Àíåëÿ Âèëü÷åâñêàÿ ñ ìóæåì Óñòèíîì Êðæåâèöêèì (ïî îøèáêå â áàçå çàíåñåí â æåíñêîì âàðèàíòå Óñòèíà, ïîýòîìó ìû â ïðîøëûé ðàç íå íàøëè) - ðîäèëñÿ ñûí Èîñèô. Îñòàëîñü ïîíÿòü ñûí ëè îí íàéäåííîãî Îíóôðèÿ.... Íåìåí÷èíå ñîâñåì ðÿäîì... https://geneteka.genealodzy.pl...p;to_date=
  ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
Eugen74ÐÎÑÑIß Ñîîáùåíèé: 314 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 490 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2021 22:54 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 27 ñåíòÿáðÿ 2021 20:50 Äà óæ, íó è ïóòàíèöà) Ïîëó÷àåòñÿ äâà îäèíàêîâûõ áðàêà, äâà Óñòèíà Êðæèâèöêèõ è äâå Àíåëè Âèëü÷åâñêèõ?) Ò.ê. îäèí Óñòèí óìèðàåò â 1872 ãîäó, à ó äðóãîãî â 1875 ãîäó ðîæäàåòñÿ ñûí, è ó îáîèõ æåíà Àíåëÿ Âèëü÷åâñêàÿ. ---
(ÂÈËÅÍ.ãóá., ËÈÄ.ó.): Õìåëåâñêèé, Ãàáèñ, ×åðíÿâêî, Ìåäêîâñêèé; (ÃÐÎÄÍ.ãóá., ÁÅË.ó.): ßêîíþê, Òðîöü; (ÒÎÁÎË.ãóá., ÈØÈÌ.ó.): Ñèáèðíûé / Ñèáèðÿêîâ, Êîâøóðèí, ßêîíþê; (ÏÑÊÎÂ.ãóá., ÒÎÐÎÏ.ó.): Îñèïîâ, Ðîìàíîâ, Àëåêñååâ; (ÒÓËÜÑÊ.ãóá., ÀËÅÊÑ.ó.): Êàðïóøèí, Ëàïøèí, Ãëàçóíîâ, Ãðèøàíîâ, Êîëêóíîâ, Êîíîïêèí. | | Ëàéê (1) |
|
