🎎 Генеалогический сувенир

TaniaAb

Спасибо, вот задала я задачку всем в этой теме!
Сама хожу по антик-сайтам, раскрываю все фарфорые и фаянсовый издели, чтобы посмотреь описания.
И не нахожу похожего. Про номер я уже поняла - это может быть и номер серии и номер мастера для учета в ведомости на оплату.
Tasha56
Tasha56 написал:

[q]

не всегда у Будянского завода было это клеймо с петушком. Было и со львом, о нем то я и вспомнила. Но, к сожалению, память избирательна. Льва то вспомнила, но у Будянского завода он был шагающим, а на Вашей тарелке сидящий. В Интернете об этом нашла в книге (в открытом электронном виде)

[/q]

Да, я просмотрела все, наличествующие в Инете клейма Будянского завода, они разные и с петушком и без, но везде я видела - "Буди" или "в Будахъ".
Вобщем, загадочка и для тарелки, и для кувшина с датировкой.
А "дух" росписи действительно совпадает с тем, что делали Кузнецовы для Востока.

Отвлечемся от фарфора и рассмотрим маленькую коробочку - упаковка магазина ювелирных изделий в Москве. Торговый дом братьев Марковых! и телефончик есть
Плохо сохранилась, но все же....
Тоже в какой-то степени "генеалогический" сувенир.

Tasha56 написал:

[q]

То, что это фарфор советского периода - сомнений у меня не вызывает. На антикварном форуме это клеймо обсуждается. Одна версия звучит, как клеймо Дулевского завода, вторая версия - Дмитровского. В книге о российском фарфоре до 1917 года этого клейма нет (смотрела и торговые марки).

[q]

Лев у Самецкой четко относится к экспортному клейму Дмитровского завода

[/q]

Так пишет один из форумчан антикварного сайта, но что-то сомневаюсь. Фарфор 20-30 годов знаю поверхностно, но Самецкая исследовала агитационный советский фарфор
Если забыть о клейме на время, а всмотреться в рисунок....вот на что обратила внимание на одном из сайтов. Здесь рассказ о кузнецовском фарфоре. Смотрите - "восточная посуда" кузнецовских фабрик...
Здесь центральная часть Вашей тарелочки и той, что на картинке.
Центральная часть - ваза на подставке, вроде бы похожи. Коллеги, как по вашему? Похожи? Рисунок штампован, не ручная роспись, но может быть и "переводилка", техника появилась где-то в 20- годах. Дулевская и Дмитровская фабрика принадлежали Кузнецову, но вот кто выпускал эту серию для экспорта в восточные страны? У меня нет профессиональных книг, но ответы можно поискать в марочниках: Минлегпрома СССР или Гольского, они должны быть в библиотеках. Думаю, что в книге А.М.Родионова этого клейма не найти.
Можно еще запросить в поисковике - экспортное клеймо кузнецовских фабрик, или что-то в этом роде, для точной установки завода. Это пока все, что нашла. Есть конечно еще мысль, что лев - это знак художника одного из кузнецовских заводов... словом, не буду "грузить" дальше... Полистаю...стало самой интересно...

[/q]

Наталья, у меня тоже возникло впечатление, что на блюде - восточные мотивы кузнецовского фарфора https://forum.vgd.ru/post/22/3593/p717226.htm#pp717226
Однако у Вас, в фотошопе, получилось очень наглядно...

"Переводилка" - деколь (- технология нанесения изображения на поверхность керамических или стеклянных изделий путем переноса краски со специальной бумажной основы и последующей фиксацией обжигом. На бумажную основу изображение наносится способами шелкографии или офсетной печати) часто встречается в кузнецовском фарфоре начала 20 века.

Tasha56
Tasha56 написал:

[q]

Адрес изготовления тарелочки: Дулевская фарфоровая фабрика, художник Петр Васильевич Леонов, после 1932 г.
P.S. Вот и сказочке конец, а кто слушал - молодец!

[/q]

Наташа, и мы молодцы, что слушали, но главный молодец - это Вы!

Нет, я поражаюсь Вашему умению найти зернышко, которое Вы ищете, даже не зная, где оно ващщще лежит . Это видно и по Вашим поискам Леоненок! И не только их.
Спасибочки!
Значит это не мой дед откуда-то привез. Он умер в 1927.

Продолжение

valcha написал:

[q]

Tasha56
Tasha56 написал:

[q]

Адрес изготовления тарелочки: Дулевская фарфоровая фабрика, художник Петр Васильевич Леонов, после 1932 г.
P.S. Вот и сказочке конец, а кто слушал - молодец!

[/q]

Наташа, и мы молодцы, что слушали, но главный молодец - это Вы!
Нет, я поражаюсь Вашему умению найти зернышко, которое Вы ищете, даже не зная, где оно ващщще лежит . Это видно и по Вашим поискам Леоненок! И не только их.
Спасибочки!
Значит это не мой дед откуда-то привез. Он умер в 1927.

[/q]

А выше было написано:

valcha написал:

[q]

Мне дали ссылку на похожего льва (точь в точь), только там еше был подо львом штамп-треугольник, в котором было написано, не поверите, в 1922! MADE in USSR
А у моей тарелочки этого штампика - нет.
Может она раньше сделана, когда фабрику еще не......

[/q]

https://forum.vgd.ru/post/22/3593/p717027.htm#pp717027

И тогда становится ничего не понятно... Рисунок - явно заимствован из кузнецовского восточного фарфора. Авторской работой его назвать трудно... Если марка льва - авторский знак П.В. Леонова с 1932 г., то почему на другой тарелке под ним проштампован 1922 год...

И еще - посмотрела биографию Леонова - в 1922 году ему было... 12 лет. Вряд ли в этом юном возрасте "мастер" заимеет право личного клейма, проставляемого на изделиях госпредприятия, идущих на экспорт...
http://dic.academic.ru/dic.nsf...0%BE%D0%B2
Он мог, с силу фамилии как-то потом обыграть это, или похожее клеймо...

И вот здесь на форуме еще пишут: "Лев у Самецкой четко относится к экспортному клейму Дмитровского завода"...
http://www.antique-salon.ru/fo...t8159.html
Правда, датировка там "гуляет", но "штамп-треугольник" 1922 г., о котором говорит valcha, проигнорировать трудно...