Высоцкие
Alexander G Сообщений: 1009 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5409 | Наверх ##
24 октября 2009 23:44 victorin написал: [q] Так же появляется распечатывать шикарные графические деревья-отчёты, как по всему проекту так и по его фрагментам. Поймите, текст это примитивная и устаревшая последовательная система вода данных в наш мозг, а вот параллельная графическо-визуальная это то что надо, особенно при генеалогических исследованиях, плюс возможность поиска по базе проекта с различными вариантами сортировки. Качайте Family Tree Вuilder с MyHeritage и начинайте "потихоньку"[/q]
На самом деле не все так просто. Это все зарубежные разработки, не учитывающие российскую (а впрочем любую) специфику. Например, развитие языка (алфавит, орфография и прочее). Ведь только в русском языке Высоцкий писался как Высотский. И фамилии эти живут по отдельности до сих пор. Кроме того, кто-то будет заносить даты в БД по старому стилю, кто-то - по-новому. В этом случае прямой стыковки древ может не состоятся. Таким образом нужно писать специальный алгоритм мягкого поиска, с возможностью небольшого отклонения или ошибки самого владельца БД. Это под силу сделать только отечественному разработчику программы. А также в разных странах будут писать Высоцкий на своем языке. Так что на MyHeritage можно и не найти родственников даже при корректном вводе БД. Petrovich написал: [q] И второе - как-то я стал задумываться о генетическом исследовании ныне живущих Высоцких[/q]
По большому счету все люди братья и сестры. Даже если обнаружится родство (относительно близкое с генетической точки зрения), это будет малоинформативно: общий предок будет не известен, да и истории никаких нет. Всего один код. Людей, родственников, объединяет все-таки жизнь, история, память об общих предках, уважения к ним. Разве это даст генетический анализ? | | |
VictorinУчастник  Москва Сообщений: 61 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
25 октября 2009 20:39 Petrovich написал: [q] Где это лучше сделать в My Heritage или где еще - [/q] PetrovichВот я этим сейчас как раз и занялся, немного позже выложу результат. У меня, в этом отношении, личных предпочтений нет, и поэтому я попытаюсь добиться объективности в выборе именно для данного случая и как только будет готово выложу на ваше рассмотрение. --- Собираю информацию по родам и фамилиям: Высоцкие - Курской Харьковской губ.;
Безручко-Высоцкие любой географии, Богуславские, Харьковской губ.; Зименковы- Ашхабад, Туркмения; Ореховы - Самарской и Липецкой, Чеховы, Курской губ. | | |
VictorinУчастник  Москва Сообщений: 61 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
25 октября 2009 21:26 Alexander G написал: [q] На самом деле не все так просто. Это все зарубежные разработки, не учитывающие российскую (а впрочем любую) специфику. Например, развитие языка (алфавит, орфография и прочее). Ведь только в русском языке Высоцкий писался как Высотский. [/q]
Нет, всё не так- в отношении русского языка все эти программы прекрасно локализованы... Alexander G написал: [q] И фамилии эти живут по отдельности до сих пор.Кроме того, кто-то будет заносить даты в БД по старому стилю, кто-то - по-новому. В этом случае прямой стыковки древ может не состоятся. Таким образом нужно писать специальный алгоритм мягкого поиска, с возможностью небольшого отклонения или ошибки самого владельца БД. Это под силу сделать только отечественному разработчику программы. А также в разных странах будут писать Высоцкий на своем языке. Так что на MyHeritage можно и не найти родственников даже при корректном вводе БД[/q]
Вообще то все эти программы нам сейчас нужны не столько для поиска родственных линий, но в основном для того, что бы хотя бы систематизировать те данные которые "поливают" сюда в тему в текстовом виде, а дальше посмотрим. Российский софт сильно отстаёт, потому что с финансовым ресурсом Google в России конкурировать не может -мне тоже обидно, но не наша в этом вина. [/q] Alexander G написал: [q] Petrovich написал:[q] И второе - как-то я стал задумываться о генетическом исследовании ныне живущих Высоцких [/q] По большому счету все люди братья и сестры. Даже если обнаружится родство (относительно близкое с генетической точки зрения), это будет малоинформативно: общий предок будет не известен[/q]
Ну, во всяком случае покажет где искать... есть верояность, что у вашего совпаденца -родственника, окажутся данные родословной и вы с его помощью выйдете на более далёких своих предков, чем тех о которых знаете сейчас. Ха, да и вообще, будет очень забавно выглядеть, если мы все разом окажемся потомками какого нибудь египетского фараона или римского императора-))) Alexander G написал: [q] Всего один код. Людей, родственников, объединяет все-таки жизнь, история, память об общих предках, уважения к ним. Разве это даст генетический анализ? [/q]
В первую очередь позволит правильно выстраивать деревья и найдя родственника в том или ином колене с ним общаться и даже восстановить клан при наличии взаимного желания и необходимости. Вообще для любых генетиков-исследователей и для науки в целом лакомым кусочком является наличие скопища знакомых между собой однофамильцев и наш случай, благодаря Петровичу, уникален в этом смысле, потому как у однофамильцев, так или иначе, существует повышенная вероятность хотя и дальнего, но родства. Давайте потихоньку, без рывков двигаться в этом направлении -я уже занимаюсь сбором и систематизацией информации по наличию, качеству и уместности раличных сервисов и по ходу действия непременно буду с вами делиться. --- Собираю информацию по родам и фамилиям: Высоцкие - Курской Харьковской губ.;
Безручко-Высоцкие любой географии, Богуславские, Харьковской губ.; Зименковы- Ашхабад, Туркмения; Ореховы - Самарской и Липецкой, Чеховы, Курской губ. | | |
Alexander G Сообщений: 1009 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5409 | Наверх ##
26 октября 2009 8:55 victorin, есть еще аспекты при составлении генетического и генеалогического древ. Это усыновленные или удочеренные дети, приемные родители. В этом случае генетическая связь обрывается. В отличие от духовной. Люди продолжают нести традиции своей семьи, уже будучи оторваны от рода генетически. И что же таким людям сказать. "Простите, но вы не Высоцкий. У вас код другой". А человек несет память о роде, продолжает профессиональную династию рода, считает себя Высоцким.... Это все к вопросу о родителях "кто настоящие?". Кто родил или кто воспитал, привил культуру? Более того, сейчас можно рожать через пробирки или доноров, тут тоже обрывается связь по одной из линий родителей. Как Вы правильно подметили, этот анализ является всего лишь вспомогательным средством для определения круга поиска родственников. | | |
PetrovichМодератор форума Ушел из жизни 22.03.2024, светлая память!  Севастополь Сообщений: 2609 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 862 | Наверх ##
26 октября 2009 9:23 Alexander G Безусловно, генетический метод исследования не может заменить собой исследование семейной истории всеми доступными методами, прежде всего, исследование архивных документов. Которые тоже не стопроцентная истина, а лишь информация для исследователя. Но капнуть кровь на ватку - несложно. Я вот не знаю, где точно жили мое предки до середины 18 века. А если возникнет несколько человек с общим генетическим кодом и все из определенного уезда - это позволит сконцентрировать усилия и финансы на тщательном исследовании в определенном архиве. Киевский? Полтавский? Житомирский? --- Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
| Дрозд Дмитрий | Наверх ##
26 октября 2009 23:20Petrovich а если Вам на базе Вашего сайта о Высоцких замутить акцию: Высоцкие всех стран, сдавайте кровь (ну или слюну, кому крови жалко)!!! | | |
PetrovichМодератор форума Ушел из жизни 22.03.2024, светлая память!  Севастополь Сообщений: 2609 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 862 | Наверх ##
27 октября 2009 6:34 Дрозд Так я как раз об этом! А еще дать объявления в Одноклассниках, Вконтакте и подобных сетях. --- Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
| Дрозд Дмитрий | Наверх ##
27 октября 2009 9:07Petrovich по телеку показывали, что в Великобритании стали продавать какие-то тесты для генетической экспертизы - так что все тесты можно делать в домашних условиях. было б, конечно, очень интересно провести подобные эксперементы для групп людей с одинаковыми фамилиями. Выше victorin писал, что все Высоцкие из одного корня растут - вот бы и проверили. Хотя, как показывают опыты, даже не все современные Рюриковичи растут из одного корня, что уж нам простым людям говорить... | | |
VictorinУчастник  Москва Сообщений: 61 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
27 октября 2009 10:48 Дрозд написал: [q] по телеку показывали, что в Великобритании стали продавать какие-то тесты для генетической экспертизы - так что все тесты можно делать в домашних условиях. было б, конечно, очень интересно провести подобные эксперементы для групп людей с одинаковыми фамилиями. Выше victorin писал, что все Высоцкие из одного корня растут - вот бы и проверили. Хотя, как показывают опыты, даже не все современные Рюриковичи растут из одного корня, что уж нам простым людям говорить... [/q]
Дрозд, Petrovich Уже давно всё известно, не спешите со своими домыслами -дайте мне как следует перебрать и прнализировать возможные варианты для нашего случая и я выложу здесь в теме наиболее приемлемый сценарий. Я беру это на себя. Пробирака высылается по почте -будет необходимо сделать мазок по слизистой щеки, вернуть тампон обратно в пробирка и выслать по почте. Никаких кровопусканий. На сегодняшний день проблемы две: 1. Бесплатные тесты для однофамильцев закончились до получения следующего гранта в 2100 году, но точных дат и сроков получения гранта никто не знает. Кстати тестик этот, как и всё бесплатное, не очень глубокий. 2. Из России био-образцы высылать запрещено, но есть куча вариантов решения это проблемы.... Кстати, на любые коммерческие тесты бывают скидки и на дилеров у которых завис определённое число тестов и которые готовы продать комплекты со значительными скидками у меня выходы есть. Я имею ввиду дилеров от крупных западных известных лабораторий. Предположительно наиболее вероятны для применения в нашем случае два сервиса: www.ftdna.com -вот здесь об этом сервисе есть кое-что на русском: http://www.genotree.ru/article2.htm ... и www.23andme.com - очень дорогой, но очень объёмный и полезный в т.е. для обследования рисков по наследсвенным заболевани, на русском о нём читайте вот здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/23andMeВ любом случае, с учетом наличия нескольких представителей одной фамилии, будем "выбивать" скидки и причем чем больше участников, тем больше, как водится, будут скидки. Вам, Дрозд, советую поднять родственников мамы по мужской линии -дядю , двоюродного брата с фамилией высоцкий, что была преемственность по мужской фамильной линии. --- Собираю информацию по родам и фамилиям: Высоцкие - Курской Харьковской губ.;
Безручко-Высоцкие любой географии, Богуславские, Харьковской губ.; Зименковы- Ашхабад, Туркмения; Ореховы - Самарской и Липецкой, Чеховы, Курской губ. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16597 | Наверх ##
27 октября 2009 18:32 --- С уважением, Ирина. | | |
|