Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Фонды по Ардатовскому уезду Симбирской губернии.

Дела для поиска генеалогической информации и любителям краеведения.

Эта тема на карте:  Без названия (1700-1950)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 52 53 54 55 56 * 57 58 59 60 Вперед →
Модератор: Tasha56
sserg

Саранск
Сообщений: 886
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 894

karseral написал:
[q]
а так он в этой канве выглядит как пьянствующе-растратный грешник. Любой читающий не знающий о гонениях на церковь, именно так это и поймет.
[/q]


Не согласен, из всего короткого списка, я указал всего лишь трех человек за пьянство, остальные за другие причины. Я не указал всех 138 человек, по одной причине: много писать и основная причина это пьянство и растрата. Выбрал самые характерные случаи, за которые могли выгнать. И не на всех священнослужителей были гонения, обновленцев не трогали...
sserg

Саранск
Сообщений: 886
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 894
Города Саранска Воскресения Христова 1723 г.

Лайк (1)
sserg

Саранск
Сообщений: 886
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 894
Города Саранска Ильинского мужеского монастыря

1723 году июля … порутчику господину Миткову Саранского Богороцкого мужеска монастыря строитель монах Павел … при свидетельстве душ сказал самою сущую правду. Что при том монастыре крепосных служителей Иван Лаврентьев сын Уланов дватцети пяти лет, у него сын Семен полугоду, конюхи Лаврентей дватцети лет, Степан семнатцети, Емельяновы дети, сторож Иван Иванов штидесят лет. Да подкидыш Иван Богданов трех лет, который в Саранску в брегадирской канцелярии явлен. А иные служители в поданных скасках нашей не написаны, для того, что у нас оных сказок было не требовано. А окромя вышеписанных при том монастыре пришлых и наемных людей и кроющихся от службы, беглых драгун,, салдат, матрозов також и заводов, мастеровых и ремесленых людей при том монастыре нет ..

1723 году мая … господину Миткову города Саранска Приписного Петровскаго Высокова монастыря мужеска Казанская Богородицы поп Петр Иванов при свидетельстве душ сказал самую сущую правду. Родина моя в Арзамаском уезде, в селе Никольском, князь Лукьянова тож. Дед и отец мои были того села в попах и в том селе дед и отец померли. И я Петр ис того села Никольского … сошел в город саранск и поныне живу в городе Саранску, в мужеском монастыре у церкви Козанской Богородицы в попах. А отроду мне попу Петру шездесят три года, у меня дети, Осип тритцети лет, глазами мало видит, Максим дватцети семи лет, дряхл правою рукою. У Осипа сын Иван, полугоду, у Максима сын Игнатей полугоду …».

1723 году мая … порутчику господину Миткову города Саранска, Богоявленского монастыря строитель Иермонах Пахомея .. в оном монастыре при церкви церковных служителей, дьячек Иван Максимов, пономарь Семен Максимов, сторожи и истопники, Антип Макаров, Алексей Федоров … а других при оной церкви служителей и пришлых … нет …».

1723 году мая … порутчику господину Миткову Саранского Ильинского мужескаго монастыря церкви Ильи пророка. Сторож Алексей Федоров при свидетельстве душ сказал самую сущую правду. Дет мой был калмыцкие породы и в городе Самаре крестился и живши в том городе умре, а отце мой был дьячек в том же городе Самаре, у церкви Николая Чюдотворца и умре же. И родина моя в том же городе Самаре и сщел я ис того города Самары в город, в саранск в малых летах … А отроду мне Алексею шездесят семь лет. а кормлюся я свешною своею работаю, а других у меня детей и свойственников … нет …».

города Саранска Ильинского монастыря вдовой диякон Кандратей Павлав сказал … Отроду мне тритцеть два лета. А в поданных поголовных скасках в 1720 и 1721 годах я диякон о себе не показал. Для того, что был в отлучке, в Москве, для нужд своих …».

1723 году июня … города Саранска Ильинского монастыря сторош церковный Антип Макарьев … А родины своей я Антип не помню, дет мой был Польскова роду, а которых городов был про то я сказать неупомню. А отец мой Макар Федоров был церковной причетник, жил по разным местам. И отец мой Макар пришел в город Саранск и пострикце в монастыре у Илии Про…а и пострикши в оном же монастыре и отец мой Макар умре. И я Макар после отца своего астался в малых летах. Отроду мне Антипу сорок лет, у меня ж сын Емельян трех лет …».

«1723 июня … Саранского Ильинского монастыря дьячек Иван Максимов … Родина моя Иванова в пензенском уезде, в Шукшинском стану, в села Спаском, Трубетчино тож. Дед и отце мой были священники. А от роду мне Ивану сорок пятой год, у меня брат Семен тритцети лет, у меня ж сын Иван трех лет … в прошлых 1719 и 1720 годах я Иван и брат мой и сын не писаны, для того что в Саранску не было. Жили в пензенском уезде, в Шукшинском стану, в Пелетминской Слободе, в вотчине сиряпчего с ключом Пнкрата Богдановича Суморокова …».

«1723 июня … Саранского Ильинского монастыря манах Микифор сказал … Родина моя в городе Пензе, был в том городе старинной салдат. И с того города сошел в город Саранск и в городе Саранску по бещанью своему вышеписанном монастыре пострикся. У меня сын Филип пятнатцети лет …».

«1723 июня … города Саранска Ильинского монастыря манах Леванит Гордеев … сказал … был я крепосной крестьянин Ильи Богданова Переславля Залеского уезду, села Воронцова. И ис того села сошел от недороду хлеба тому лет з дватцать и ходил по разным местам, кормился работаю. И в прошлом 1722 году пришел в город Саранск и в Саранску пастригся и живу в означеном Ильинском монастыре. У меня Леванита сын, который живет при мне в келье Леонтий Леонтев шеснатцати лет …».

prosto2023
Начинающий

Сообщений: 35
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 37

sserg написал:
[q]


Чернов Павел Николаевич был раскулачен в начале 1930 г., вместе с Черновым И.П. и Черновым В.Н...... За те года архивных документов по Моревки в Мордовском архиве нет. .
[/q]


Здравствуйте

Сергей, большое Вам спасибо за Ваш труд. Очень большая помощь в поисках.

Есть ли какая-то информация о раскулаченных по соседней деревне Воротищи?

Спасибо.


sserg

Саранск
Сообщений: 886
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 894

prosto2023 написал:
[q]
Есть ли какая-то информация о раскулаченных по соседней деревне Воротищи?

Спасибо.

[/q]

По раскулаченных есть почти по всем населенным пунктам Мордовии. По Воротищам тоже есть, но меня сейчас нет дома и написать ничего не могу.
sserg

Саранск
Сообщений: 886
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 894
Архив Мордовии Ф. 15 оп. 1 д. 12

Дело о выдачи Римскому-Корсакову копии с переписных книг, относящихся к владению его имением 1787 г.

Шикарнейшие дело! Его уникальность состоит в том, что там есть переписная книга 186 года села Ивановского, Блохино тож, с указанием женского пола /переписная книга 186 года по Саранскому уезду не сохранилась, только фрагментарно в несколько листов/. перепись начинается со двора попа Дементия Трофимова.

По переписи 186 года имелся двор стольника князя Алексея Петровича Хованского. А также

"Двор помещиков, а в том дворе по смотру дворовые люди, приказной человек Григорий Игнатьев сын Мамашев... да по матери прикащика по переписным книгам 186 году написано было в деревне Починке, Блохино тож, за разными помещиками 23 двора, в том числе за Савином Блохиным 5 дворов, за Алексеем Блохиным 5 дворов, за Федором Таузаковым 2 двора, за Андреем Синбугиным один двор. Да в селе Исакове за ротмистром Иваном Малышкиным 4 двора, да в деревне Тепловке, за Васильем Тепловым 4 двора, за Акимом Тепловым два двора. И в прошлых годах после переписных книг 186 году вышеписанные помещика ис того села Исакова из вышеписанных деревень крестьян своих перевели в Пензенский уезд на помещиковы свои земли в разные деревни. А в Саранском уезде землю помянутые помещики помещику ево боярину князю Борису Алексеевичу Голицыну то село Ивановское поступился помещику ево князю Алексею Петровичу Хованскому по приданству за сестрою двоюродною за княгинею Марьей Михайловой дочерью Голицына. А помещика ево за женою ныне в том селе в вышеписанном помещикове двор помещиков... /идет список крестьян с женами и возрастом с указанием дворов - с особыми избами т.е. на одном дворе, несколько изб/..

Итого в том селе церковного чина людей 4 двора, да двор земского дьячка...Всего мужского полу 105 человек, а с попом 106 человек. Женска полу 118 человек, а всего 223 человека. Да восемь двором пустых / с указанием чьи дворы/.Часть из них были переведены в 1707 г. в вотчину Бориса Алексеевича Голицына в Пензенский уезд в село Труев.

А вышеписанные жилые крестьяне у смотру в допросе сказали, переведенные они в то село Ивановское, Блохино тож после переписных книг 186 году из разных уездов, из Московского уезду... Луховского... Суздальского уезда... за боярином Борисом Алексеевичем Голицыным... а ныне живут по приданству... Хованским..."

РС: Получается на месте села Блохино по переписи 186 года, было три населенных пункта, которые потом стали селом Блохином: деревня Починок, Блохино тож,, село Исаково, да деревня Тепловка.
Лайк (1)
karseral
Краевед-любитель

karseral

Россия, Чебоксары
Сообщений: 2606
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 495
>> Ответ на сообщение пользователя sserg от 4 июля 2026 1:55

Что нибудь есть там по духовенству села того времени?
Тоже работаю с этим селом. Особенно интересно про его первого священника и дьякона.
Примечательно, что образование в село эти деревни получили где-то после 1763 года. В 1782 году, это было уже село.
---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии)
sserg

Саранск
Сообщений: 886
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 894

karseral написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя sserg от 4 июля 2026 1:55

Примечательно, что образование в село эти деревни получили где-то после 1763 года. В 1782 году, это было уже село.
[/q]

Почему так решили. В интернете прочитали? По документу 186 года, оно уже село - четыре двора церковников.
karseral
Краевед-любитель

karseral

Россия, Чебоксары
Сообщений: 2606
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 495

sserg написал:
[q]

karseral написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя sserg от 4 июля 2026 1:55

Примечательно, что образование в село эти деревни получили где-то после 1763 года. В 1782 году, это было уже село.
[/q]


Почему так решили. В интернете прочитали? По документу 186 года, оно уже село - четыре двора церковников.
[/q]

Нет на основе Бахмустовских трудов и собственных исследований, с учетом ПЕВ, РС на духовенство, и КВ.
Бахмустов вообще пишет, что оно основано в 18 веке, без указания когда именно.
По 3 РС Саранска и уезда, Блохино оно же Ивановское, отсутствует еще. Но есть деревни, без духовентсва.
В 5 РС на духовенство, идет описание и отсылка на 4 РС 1782 года по селу, с указанием кто служил там в то время, а в труде св. Столыпина, есть упоминание о первом священнике и дьяконе села, исходя их которых он ссылается на запись 1780 года.

[q]
Точныхъ историческихъ свѣдѣній о первомъ приходскомъ священникѣ не сохранилось; извѣстно только, что его звали Иваномъ Андреевымъ; въ приходѣ онъ служилъ довольно продолжительное время. Его мѣсто занялъ сынъ Петръ Ивановъ, изъ неученыхъ, священствовалъ до 1798 г. О службѣ послѣдующихъ священниковъ свѣдѣнія имѣются въ церковныхъ документахъ.
[/q]


[q]
Въ духовной росписи за 1780-й год (это предѣльный годъ; болѣе, ранняго періода никакихъ документовъ при церкви не сохранилось) діакономъ значится Аѳанасій Ивановъ. Принимая во вниманіе его глубокую старость, можно допустить, что онъ служилъ очень долго и былъ первымъ діакономъ въ ириходѣ. На его мѣсто въ томъ же году поступилъ Климентъ Никитинъ, изъ неученыхъ, раньше служившій здѣсь же пономаремъ; въ 1815 г. вышелъ за штатъ, сдавши свое мѣсто сыну Симеону, у котораго и жилъ до своей смерти (въ 1822 г.).
[/q]


Меня как раз интересует Иван Андреев, который является моим пращуром, и дьячок той же церкви с. Блохино в 1782 году - Денис Андреевич, у которого предположительно был сын дьячок той же церкви в 1796 году Григорий Денисович (в 1828 г. Григорием Дионисовичем записан).
---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии)
sserg

Саранск
Сообщений: 886
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 894

karseral написал:
[q]
ет на основе Бахмустовских трудов и собственных исследований, с учетом ПЕВ, РС на духовенство, и КВ.
Бахмустов вообще пишет, что оно основано в 18 веке, без указания когда именно.
По 3 РС Саранска и уезда, Блохино оно же Ивановское, отсутствует еще. Но есть деревни, без духовентсва.
[/q]


Вам не простительно так писать, потому что Вы не первый год изучаете архивные документы и у вас уже давно должно появится критическое мышление к написанному, но в связи с молодостью я объясню ваши ошибки.

Бахмустовские труды - плагиат. Его книга "Храмы Мордовии" составлена в основном на основании двух документов: Топонимический словарь Инжеватова Н.К. и Статистических сведений Баженова Н.

Обе книги имеют громадное количество ошибок и неверных сведений. Почему?

У Баженова ссылок на архивные документы нет. Значит он выписал их из клировых ведомостей или из других документов, а значит они не проверяемы, если нет ссылок. Церквей в селе с учетов возраста населенных пунктов, за несколько сот лет могло быть построено несколько, клировая ведомость указывала, как правило, последнюю постройку церкви, но это не означает, что ее не было ранее.

Инжеватов при составлении своего словаря использовал также другие опубликованные книги, но у него в отличие от Баженова, есть ссылки откуда он брал сведения. Его ошибка, что эти сведения он не проверял, а там не соответствие почти полное, почти по всем населенным пунктам.

Бахмустов указывал что Блохино основано во второй половине 17 века служивыми Блохиными, но у него неверный вывод. Если бы он прочитал документ из переписных книг 186 года, хранящегося в Мордовском Архиве, то он бы понял, что в то время на месте Блохино было три населенных пункта, которые потом объединились в одно село с одним названием - это не редкость в то время. И Вы сами не поняли этого или не обратили внимание на это, так как я об этом написал.

Так что я не считаю за труд переписывание из других книг сведений, а если переписываешь, то хотя бы перепроверяй. Бахмустов просто распиаренный больше других.

С чего вы решили что Блохино отсутствует в 3 РС, то что Вы его не нашли это не значит, что его не было.

Церковь была уже во второй половине 17 века в селе Исакове, которое потом объединившись с двумя другими стало известно под название села Ивановского, Блохино тож. Это известно из Ландратской переписи 1717 г.:

"В селе Ивановском, Блохино тож, князь Алексея Петровича Хованского крестьянских сорок дворов, в них людей мужеска полу двести шестьдесят два, женска полу двести семдесят три человека, а обоих полов пятьсот тритцать пять человек. В том числе мужатых сто шестьдесят семей, вдовцов семь, вдов шестнадцать, холостых от пятнадцати лет девять, девок восемнадцать. А по переписным книгам 186 году написано в деревне Починке Блохине за Савином Блахиным пять дворов, за Алексеем Блахиным пять, Федора Таузакова два, Андрея Синбугина один, в деревне Тепловке Василья Теплого четыре, в селе Исакове за Иваном Малышкиным четыре, Акима Теплого два, всего дватцать три двора. А в 1710 году написано за князь Алексеем Петровичем Хаванским двор помещиков, в них людей мужеска полу один, женска одна, итого два человека. Да скотников мужеска полу два, женска одна, итого три человека. Да крестьянских дватцать пять дворов, в них людей мужеска полу девяноста шесть человек, женска полу сто восемнадцать, а обоих двести четырнадцать человек. А в нем и против переписи 1710 году убыло двор помещиков, да прибыло крестьянских пятнатцать дворов. И в вышеписанных и прибылых дворах прибыло людей мужеска полу сто тритцать шесть человек, женска полу сто сорок восемь человек, а обоих полов двести восемдесят четыре человека".

Также из допросных речей крестьянина села Ждамирова за 1723 год, есть указание на село Блохино:

"Михайло Андреев сказал, отце де ево Андрей Гарасимов и он Михайло старинные крепосные крестьяне ближняго столника князя Алексея Михайловича Черкасского, Суздальского уезду деревни Кузнечихи. И тому лет с сорок из показанной деревни отце ево бежал и бежав жил в Саранском уезде в вотчине князя Михайла Михайловича Голицына в селе Ивановском, Блохино тож сорок же лет. И в том селе он михайла родился, а отце ево в том селе умре. А по смерти ево помянутого села Блохина приказной Григорей Емельянов сын Немецков взяв отвел ево Михайлу в город Саранск к допросу и по допросу из Саранска ближнему столнику князю Алексею Михайловичю Черкасскому отдан по прежнему во владение с роспискою. А отроду ему Михайле сорок лет, у него дети, Яков двенатцети, Афонасей осми недель. У него ж брат родной Микита тритцети, у него дети, афонасей трех, Артамон дву недель.. А в поголовных скасках прошлого 719 году написан и з братом в том селе Блохине".


1682 г. - во дворе поп Дементей Трофимов 57 лет, у него жена Прасковья Лаврентьева дочь 60 лет. Во дворе дьякон Яков Кондратьев 30 лет, у него жена Анна Дементьева дочь 20 лет, у него детей, сын Афанасей дву лет, дочь Татьяна полтору году. В о дворе Понамарь сергей Давыдов да просвирница Аграфена Давыдова... во дворе земской дьячек Михайла Осипов сын попов сорока лет, у него ждена Варвара максимова дочь сорока пяти лет, у него детей, две дочери, авдотья 12 лет, прасковья 10 лет..."

Так что у вас неправильные выводы. В Вашем возрасте я также делал ошибки - неправильные выводы, отсутствие критического мышления /верил в написанное/, не проверял написанное. Все это приходит с опытом. Так что все у вас впереди.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 52 53 54 55 56 * 57 58 59 60 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈