На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Я правильно понимаю, что никаким образом удаленно нельзя узнать, какие фонды имеются в наличии в ЦГА РМ?
Моя проблема в следующем: прапрапрадед - из дворян Тамбовской губернии (его личного дворянского дела в архиве Тамбова нет), с 1860х по 1882 г. служил в г. Темникове (секретарем земского суда, полицейской управы, директором тюремного комитета). Свидетельств о рождении и браке не сохранилось, все мои данные - из семейных архивов и адрес-календарей. Надеялась из личного дела узнать биографические подробности, опыт такой есть с другими родственниками (в личных делах учреждений свидетельства о рождении, браке, детях, месте жительства, образовании и тд находила.)
В Тамбовском архиве мне официально ответили так: "Документальные материалы учреждений, в том числе ведомств полиции, тюремного комитета Темниковского уезда в наш архив на хранение не поступали, имеются только документы соответствующих ведомств губернского уровня. Рекомендуем Вам обратиться в Государственный архив Республики Мордовия."
Поскольку у ЦГА РМ нет сайта, я в затруднении. Как узнать, есть ли у них нужные мне фонды? (личный визит исключен, я вообще в другой стране сейчас). Писать и спрашивать на общий емейл? Или сразу на мейл посылать конкретный запрос, с имеющимися данными, указав, что именно хочу узнать?
Конкретно Вам никто не скажет что в этих делах, Вам надо смотреть лично
[/q]
Огромнейшее спасибо за ответ, теперь хотя бы круг поисков сужен, и мне известно месторасположение этих Темниковских фондов.
К сожалению, личный визит для меня невозможен, я сейчас даже не в России. Придется пробовать подавать письменный запрос в архив, или искать местных исследователей.
Там есть еще и другие фонды по Темниковскому уезду:
Ф. 100 Темниковский нижний земской суд - 18 дел, 1783-1861 г. - протоколы заседаний судов. Но вряд ли что-то найдете по своему пра...деду учитывая какие года. Ф. 72 Темниковская земская управа - 9 дел, 1738, 1864-1916гг. - списки землевладельцев, окладные книги по взиманию земских сборов. Ф. 73 Темниковская городская дума - 5 дел, 1860-1918гг. Ф. 51 Темниковская городская управа - 19 дел, 1896-1925 г. Ф. 141 Темниковская городская магистратура - 302 дел, 1748-1866гг., три описи. - циркуляры МВД, о баллотировании в словесные суды, земельные споры, выдача паспортов, челобитные, уголовные и гр. дела. Ф.121 Тамбовский уездный стряпчий - три дела - 1790-1816гг. Ф. 140 Темниковский городской нотариус - 64 дела, 1876-1914гг. - Дела о совершении, утверждении и уничтожении купчих и духовных завещаний на землю и имущество. Ф. 159 Темниковский словесный суд - 1 дело, 1833г. - книга записи словесных жалоб. Ф. 175 Тамбовская губернская чертежная - 24 дела, 1853-1917гг. - размежевание земель, чертежи дач. Ф. 18 Темниковская коллекция межевых и картографических материалов - 18 дел, 1789-1918г. - владенные записи на землю помещиков, крестьян и др. лиц, межевые книги, геодезические описание земель.
Cathycat, проблема в том, что даже если Вы за несколько лет (может десятков) "перелопатите" все вышеуказанные фонды - то нет никакой гарантии, что Вы найдете что либо полезное, кроме упоминания Ф.И.О по искомому роду. Если нет личного дела, то придется все собирать по крупицам. Если Ваш предок проживал в г.Темникове с 1860 по 1882 годы и был в деторождаемом возрасте - то наиболее вероятно найти упоминания о нем в метрических книгах церкви г.Темникова в которой он был прихожанином. Т.е. определить посещаемый им приход и " тупо " отрабатывать МК по годам метрические записи по рождениям, бракосочетаниям (маловероятно) и смертям по искомой фамилии. Более в ЦГА РМ Вы вряд ли что найдете по древу. Разумеется, в различных фондах, могут встретится документы с упоминанием его имя и фамилии в подписях и пр. Но эти данные будут малоинформативны для древа. Если он был дворянином, то большая вероятность, что он какое то время состоял на воинской службе - а это уже еще одно персональное личное дело )) Так же Полицейская управа имела свои досье (личное дело) и есть небольшая вероятность, что они сохранились не в Тамбовской губернии. Могли бы и фамилию прадеда написать, вдруг кому что либо попадется случайно)
Cathycat, проблема в том, что даже если Вы за несколько лет (может десятков) "перелопатите" все вышеуказанные фонды - то нет никакой гарантии, что Вы найдете что либо полезное, кроме упоминания Ф.И.О по искомому роду
[/q]
Я исхожу из собственного опыта с другим предком и другим архивом. Тот предок служил в Воронеже, чиновником по поручениям генерал-губернатора, всего несколько лет, после окончания юрфака в Москве. Иных сведений, кроме ФИО и места службы у меня не было. Однако же в Воронежском архиве обнаружилось личное дело, аж на 40 с лишним страниц, где было ВСЕ. Свидетельство о рождении, диплом, внутренние документы о различных выполненных заданиях, присвоение чинов, служебные командировки. Обнаружилось даже, куда он был откомандирован впоследствии - в Тулу. Теперь мне готовят копию такого же дела в Тульском архиве, уже за другой период его жизни.
Разумеется, лично я никакие фонды "перелопачивать" возможности не имею (и вообще лично посещать архивы), делаю только электронные запросы. Не вижу причины, отчего бы не найтись документам на секретаря Земского суда\секретаря уездной полицейской управы\одного из директоров тюремного комитета. Где мой предок проживал - в Темникове, или в своем имении (которое у него было), дата и место его рождения, родители и тд - все это мне неизвестно. Знаю только места службы, принадлежность к Тамбовскому дворянству, наличие имения. Ну и имена жены и детей. Все. В дальнейшем он служил уже в Москве, чиновником по поручениям Моск генерал-губернатора. К сожалению, далеко не все московские архивы отвечают на запросы по емейлу.
А фамилия прапрапрадеда у меня указана в подписи. Антонов Ювеналий Евпсихиевич, был знаком с Куприным (по Темникову), выведен в его рассказе "Святая ложь".
Добрый день! Помогаю подруге найти предков, она плохо ориентируется в интернете. Вопрос в следующем. Прапрадед ее работал в имении Вяземских в Астафьево садовником. Женился, и в документах обозначен как крестьянин Тамбовской губернии Темниковского уезда деревни Кафтейка.
Я так поняла, что эти документы находятся в Мордовии.
Рождением он должен быть примерно 1848 года, плюс минус год.
Возможно ли что-то найти в Мордовском архиве, если сделать запрос? И никак не могу найти, кому принадлежала деревня Кафтейка. Хотелось бы понять, как наш Федор Павлович попал в Астафьево, может быть, хозяин был один...
--- http://forum.vgd.ru/3385/ дневник
Дурневы Новиковы Артемовы-Орел и губерния, Долгушевы- Пачелма, Осиповы из Калужской губернии, Калинины - Муром, Рощины -Меленки
Olka69 , определяете приход д.Кафтейки, (село в церковь которого ходили прихожане д.Кафтейки), заказываете сами ( либо через посредника) метрические книги за 1847 - 1849 годы и ищите там запись о рождении. Если нет, то расширяетесь по паре лет в обе стороны (1846, 1845 и 1850, 1851 гг.). Заодно, обращаете внимание на встречаемость искомой фамилии в данном населенном пункте ( возможны братья, сестры и пр. родственники). Разумеется, если в архиве есть на хранении МК за данные годы. Да, наиболее вероятно, что фамилий не будет, поэтому надо указывать имена и отчества родителей искомого. Второй путь ревизии 10-я (1858 г.) и 9-я (1850 г.), но в ЦГА РМ их нет по данному уезду.
--- Ищу Легуша - Лягуша, Лягушин, Лягущенко, Легушин ( и пр. разнописания.), Мясниковых (Могилевская губерния, Сенненский уезд), Казаковых, Грининых (Атемарская засека).
С уважением, Илья Андреевич
Спасибо. Методика поиска понятна, .я как раз и интересовалась, как узнать, сохранились ли МК и как узнать владельца Кафтейки. на.сайте архива я не нашла НСА
--- http://forum.vgd.ru/3385/ дневник
Дурневы Новиковы Артемовы-Орел и губерния, Долгушевы- Пачелма, Осиповы из Калужской губернии, Калинины - Муром, Рощины -Меленки
Деревня Кафтейка находится рядом с границей Республики Мордовия и в ее состав не вошла. Следовательно в ЦГА РМ по ней чего либо искать - пустая трата времени.