Выигранный суд против ГБУ Ритуал касательно размеров участка

На чём мы остановились? На самом главном. Одновременно со статусом ответственного за захоронение я получил требование уменьшить размеры ограды. Историческая ограда, возникшая в 1966 году, имеет размеры 3.9 на 2.5 м. Было велено её уменьшить до 1.8 на 2 м. Типа, был самозахват, но раньше сквозь пальцы смотрели, а теперь люди серьёзные, не зря зарплату получают.
При таких сумасшедших расхождениях даже без дознавания, архивов и инвентаризаций понятно, как примерно было в самом начале. Границы участка являются продолжением границ соседей. Внешние заборы (у нас угловой ныне единый участок) в линию с соседскими. Как заборы на даче. Проходы везде - еле протискиваешься. Полутораметровых пустырей недалеко от входа в Востряковское кладбище оставаться не могло. Споров и разговоров практически не было. Сначала сотрудник, переоформлявший ответственность, показал папино заявление 1987 года, где сзади указан размер 1.8 на 2 м. Видишь? - Всё. Размер по архиву такой. Без дискуссий. Я спросил: можно ли с заведующим? Ну, поговори... (презрительно). Заведующий ещё раз показал заявление. Теперь я внимательнее его глянул и заметил, что указана одна могила, которая на участке слева. То есть размер касается только её. Ответ был невнятный. Ну и что, мол. Иди, иди. И уведомление. Было понятно, что далее только суд.

Теперь о том, какие исторические сведения имелись в архивах.
У меня на руках не осталось ничего. Уже когда начался суд, от ГБУ Ритуал поступили наконец копии ключевых документов. Сначала в ужасном качестве, но после моего требования это действительно стали читаемые документы.
Заявление моего отца я выложил ранее. Теперь в одной картинке показываю остальные ключевые материалы. Впрочем, папино заявление 1987 года для наглядности тоже приобщаю.
В книге 1964 года запись №1341 - это первая наша могила. Могила моей бабушки. Номер могилы соответственно 1341. Помещаю фрагмент той фотографии с относящейся к нам строкой.
В книге 1966 года под номером 1123 могила мужа двоюродной её сестры, которую называю левой могилой. А бабушкину - правой.
Характерно, что номер участка-квартала был тогда 13.
Далее в книге за 1987 год видим запись №692 - то мой дедушка, которого положили в могилу 1966 года.
Ещё раз смотрим на первое заявление моего отца от 1987 года, когда хоронили моего деда. В нём номер участка состоит из двух частей. Из 39 (подчёркнуто голубым) и из 1123 (подчёркнуто зелёным). В книгах 1964, 66 и 87 годов в номер участка вторую часть не писали, потому что она писалась на той же строке слева. А в заявлении 1987 года обе части номера. Квартальная и могильная (индивидуальная).
Аналогично заполнено второе заявление 1991 года. Тогда хоронили дочь похороненного в 1966 году родственника. Обратную сторону второго заявления ещё не показывал. Смотрим здесь. Снова 39-1123. И текстом год. Год плюс номер могилы - однозначная и единственно возможная идентификация места погребения. Номер участка-квартала в 1987 года превратился из 13 в 39.
Подзахоронения делались в левую могилу (в паспорте захоронения она называется "могила 2"), поэтому номер участка 1123. Если бы новые захоронения добавлялись к моей бабушке в правую могилу ("могила 1" в паспорте), то номер участка стал бы 39-1341. По номерам участков видно, что это разные участки.
Адвокат конечно врала в суде, что правила обозначения участков менялись. Видим, что в документах за все годы прослеживается единый стиль. Указывалась вся требуемая информация для однозначной идентификации места.
Указывать только квартальную часть без номера могилы стали только теперь, чтобы как напёрсточники, подменить одну сущность другой сущностью.

А ведь действительно земельный участок на кладбище не находится в собственности ответственного за захоронение

oli_lp написал:

[q]

К тому же земля под захоронение не является собственностью ответственного за захоронение. Она арендуется на определенный срок. Делайте выводы.

[/q]

Участок находящийся в ответственности на кладбище нельзя поставить на кадастровый учет, он не имеет кадастровой стоимости и не может являться объектом купли-продажи со стороны ответственного за захоронение. В то же время, право ответственности ГБУ "Ритуал" продает с аукциона. Это вполне законно и является общемировой практикой. И вот передачу этого права у нас принято называть продажей участка, хотя по факту никакой продажи нет. Совершенно естественно, что ГБУ "Ритуал" отстаивает свое право распоряжаться заключением договора аренды, которое у нас называется паспортом ответственного лица за захоронение.

Что хорошего у нас в России по сравнению с остальным миром? Главное, что с советского времени граждане не вносят арендную плату за захоронения. За границей не так. Там истек срок аренды, плата не внесена, можешь забирать свой памятник, прах умершего, а на освободившимся участке будут хоронить того, кто заключил договор аренды и внес оплату. И никто по этому поводу там не выступает. Земли мало, она дорогая и иметь родовую могилу могут только люди состоятельные. Со временем и мы придем к этому положению, все к этому идет. А пока радуемся нашим просторам и наследию советского времени.

oli_lp законно воспользовался тем, что ГБУ "Ритуал" не проводил инвентаризацию в течение более 50 лет , при выдаче разрешения на захоронение не указывал границы участка, представители администрации кладбища не контролировали рытье могил во время похорон. Сама подготовка могилы делалась кладбищенскими могильщика, а они вообще не сторона конфликта. И сейчас у oli_lp ответственность или бессрочный договор аренды на участок на Востряковском кладбище 9.75 м2, чем его и поздравляем.

Хорошо, что oli_lp не пришлось оспаривать его право ответственности. Я требовал от суда "обязать Ответчика Государственное бюджетное учреждение «Ритуал» города Москвы произвести перерегистрацию ответственности за захоронение ФИО1 на Введенском кладбище города Москвы, участок 20, с ФИО2 на Истца, установив родство Истца с ФИО1, с выдачей паспорта ответственного лица за захоронение и внести изменения в архивные документы Введенского кладбища". Бывший ответственный ФИО2 скончался в 1970 г, других родственников кроме Истца у захороненного не имеется. Суд удовлетворил иск, хотя у меня и нет прямого родства с захороненным, который являлся моим двоюродным дедушкой.

Естественно, что ГБУ "Ритуал" был против. Однако законодательная база все еще дает шансы гражданам получать право на заключение арендных отношений с государством в лице ГБУ «Ритуал» на основании того, что умерший и захороненный являются родственниками, а не на основании того, что у граждан разные финансовые возможности.

По общему правилу пункта 5 статьи 10 ГК РФ добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются, пока не доказано иное. Никаких фактов, указывающих на недобросовестность или неразумность моих усилий, как и усилий oli_lp, ответчик не привел. Что и установил суд на основании действующего законодательства.

MARIA74 написал:

[q]

Получается, что второе захоронение от 1966г не огорожено и, фактически, находится за пределами ограды, под тропинкой по которой мы ходим . И у меня возник вопрос: возможно ли в н.в увеличить "участок", т.е. установить-расширить ограду по нормам, если действительно было второе захоронение гробом?

[/q]

При обращении в "контору" (администрацию) кладбища Вам должны указать, каким образом похоронен каждый Ваш родственник. Эта информация обязана быть в архивных книгах. Если второй родственник хоронился в гробу, то при разнице в 4 года он не мог быть положен в ту же могилу. С другой стороны, если в 1966 году уже успели появиться соседи слева и справа от могилы 1962 года, то гроб в 1966 году не мог образовать вторую могилу, потому как места под вторую могилу не осталось. Соответственно, если гробов два, и они граничат длинной стороной, то по санпиновским нормам суммарное землеотведение под две могилы и разделяющую зону не может быть меньше 6 кв. м. Просто надо понимать, что две могилы = 2 участка = две ограды. Но если сейчас оград не две, а одна или вообще ни одной, это вообще никак не означает наличия или отсутствия у вас означенных квадратных метров. Ограды - отдельный вопрос, как забор вокруг дачи. Он может быть, может не быть, может быть не там, с разделением участков или без перегородки. Судят не по оградам, а по архивным данным.

oli_lp написал:

[q]

У ГБУ Ритуал нет права распоряжаться договорами аренды. Такое право даёт ГБУ Ритуал правительство Москвы, департамент Торговли и Услуг.

[/q]

https://www.mos-ritual.ru/info...ladbischah
О процедуре получении участка на кладбище через аукцион сказано : " Право на размещение семейного (родового) захоронения на столичном кладбище оформляется только через Департамент торговли и услуг города Москвы и ГБУ «Ритуал»....Аукцион по продаже мест на кладбище представляет собой торги, по итогам которых приобретается право заключения договора на размещение семейных (родовых) захоронений"